Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

Любчинова написал:

[q]

roflmao написал:

[q]

Как найти этого внука?

[/q]

ЗАГС тут вряд ли поможет, человек, по всей видимости, ныне живущий. Да и родство Вам, скорее всего, не доказать. Если только через социальные сети (если имя-фамилию знаете)
Может быть по различным телефонным базам

[/q]

Я не смог найти детей ольги через загс, дело не в родстве. Фио естественно не знаю, знаю только наличие дочери и внука

roflmao написал:

[q]

Брат моего прадеда Ерофеев михаил иванович жил в петербурге, женится первым браком в 1946 году на разведенной Кулеркамп Ольге Эдуардовне.

[/q]

Домовую книгу смотрели?
Ребенок Ольги Эдуардовны мог проживать с ними после женитьбы.

Добрый день, коллеги!
Продолжаю попытки собрать генеалогический пазл по линии прадеда и нуждаюсь в ваших подсказках.
Итак, исходные данные: прадед Александр Горин. Изначально даже его отчество не было известно - бабушку воспитывали сестры матери, отца она не помнила, говорила только, что он точно еврей. Где родился, когда родился - ничего не знали.
ДНК тест подтвердил наличие еврея в роду в поколении моих прадедов, поскольку остальные ветки на тот моменты были уже достаточно хорошо изучены, сомнений не оставалось, что 13% ДНК ашкенази - по линии Горина.
Более того, нашелся очень пожилой совпаденец, чья бабушка Ривка1854 г.р. из Резекне носила как раз девичью фамилию Горина.
В Резекне (Режице) на тот момент проживала лишь одна семья Гориных, имя главы семьи Зиска Мовшевич совпало с именем отца Ривки, которое было указано в сохранившемся у совпаденца свидетельстве о ее смерти. А вот имя матери Ривки в этом документе указано - Хана Лейба, в то время как в посемейном списке имя жены Зиски Мовшевича - Бейла.
У Зиски согласно посемейному списку было три сына, Азриэль, Пинхус-Лейзер и Фалька. Ривка там не указана, что логично, т.к. на момент составления списка в 1898 г. она давно уже была замужем.
Одновременно в архивах СПб и Новгородской области мне удалось найти несколько личных дел прадеда, их которых я узнала, что отчество его Фалькович, год рождения 1891, а место рождения Старая Русса. Национальность он себе упорно приписывает русскую в каждой анкете.
Казалось бы, связка очевидна - Фалька и есть искомый отец Александра, семья Фальки, как я установила, действительно проживала именно в Старой Руссе, хоть и числилась в Режице. Можно с уверенностью утверждать, что другого Фальки Горина в Старой Руссе не было!
Однако в посемейном списке 1898 года, где перечислена все дети Фальки, Александр НЕ указан!
Моше-Ицхак, Зиска, Азриэль - три сына, Гнеша-Элька, Нехама, Хава - и три дочери. Из всех детей в 1891 году родилась только Нехама.
Также сбивает с толку и то, что в автобиографии по случаю вступления в ВКП(б) Александр пишет о своих родителях буквально следующее: "С самых ранних лет моей жизни я лишился родителей (умерших от чахотки) - рабочих по происхождению. После смерти их я из сострадания был взят на воспитание чужими людьми, тоже рабочими. С 8 лет не имея возможности получить какое-либо образование, я принужден был доставать средства себе к существованию и работал в качестве рабочего мальчика на лесопильных заводах."
Здесь, конечно, можно предположить, что прадед постарался себе написать более жалостную и пролетарскую биографию.
Но сбивает с толку отсутствие у Фальки сына Александра 1891 года рождения. Как это можно объяснить?
Прокручиваю в голове все возможные варианты. Возможно ли, что еврейский мальчик сбежал из дома (или потерялся) и бродяжничал, и его действительно усыновили чужие люди (русские рабочие)? Что он реально не знал своих родителей? ( а на момент заполнения им анкет как минимум его предполагаемая мама была точно жива, она умерла в 1943 году в блокадном Ленинграде, также были живы и его предполагаемые сестры).
Кстати, где и когда умер прадед, пока так и не удалось установить, его смерть проверили по ЕГР ЗАГС России за все годы с 1930 по 2010 и не нашли, также проверяли и по Украине, а также и по системе МВД (не сидел, в заключении не умирал). Следы теряются после 1930 года.
Буду благодарна любым мыслям, идеям.

hikigaeru написал:

[q]

Моше-Ицхак, Зиска, Азриэль

[/q]

Чисто фонетически, скорее всего, Азриэль ближе к Александру. Про год рождение выше сказано, тем более в посемейном списке вроде бы возраст должен быть? Но укрывательство детей было в еврейских семья (например, через усыновление в другой семье). Это связано, прежде всего, с воинской повинностью.

В любом случае, у Вас вариант искать все возможные документы на эту семью.

Хочу попросить помощи а анализе информации. Имеются несколько записей об Улыбышевых в писцовых книгах г. Тулы и уезда 1589 года
1. двор Петра да Гаврила да Ивана Улыбышевых да Бориса да Юрьи Улубышевых (г. Тула)
2. За Петром да за Гаврилом Тимофеевыми детьми Улыбышева старое их поместье пустошь, что была деревня Улыбышева.
3. в дер. Улыбашове за Гаврилом да за Ивашком да за Игнатком Меншова детми Улыбашева
У меня есть две версии:
1. Петр, Гаврила, Иван и Игнат - дети одного человека у которого было крестильное имя Тимофей, и традиционное - Меньшой
2. Всё таки здесь две семьи: Тимофеевы Петр, Гаврила и Иван и Меншовы Гаврила, Иван и Игнат. Скорее всего родственные.
Касательно Бориса и Юрьи - их отчество Григорьевы, во всяком случае Бориса.
А вопрос собственно в чём - какая из версий более реалистична?