Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
Gala Ростов-на-Дону Сообщений: 2575 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально? --- Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
HD189733Ab Сообщений: 357 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 217 | Наверх ##
21 июня 2022 12:24 21 июня 2022 12:42 Товарищ Саахов, [q] 1. Что из документов уже отработано ? [/q]
РС за 1850, 1858 гг. и списки по выборам за 1917г [q] Ищите где локализованы люди с такой фамилией, [/q]
Да я пробовала, но по ощущениям, искомая по этому пункту фамилия (Манцырев) как-то скорее ровным слоем размазана по очень не близким друг к другу местам... Михаха, [q] то в ревизских сказках 1858 года ищите мальчика Петра с годом рождения плюс-минус 1850. Один из них, возможно, ваш прапрапрадед.[/q]
Так-то да, но это же всё очень неточно. Нужный Пётр мог родиться на пару лет позже РС. В моем конкретно случае ФИО прапрабабушки - Агафонова Анна Карповна (если сокращение "Карп." к такому только отчеству относится). В РС за 1858г нашелся один Карп: Карп Родионов 27ми лет. С учётом того, что прапрабабушка 1870го года рождения - в теории он может быть её отцом. Пробовала ещё смотреть списки по выборам 1917г. В этом перечне людей Родионовых нет вообще уже никаких. Также, нашелся один Карпович: Дмитрюк Николай Карпович 50ти лет. Но в графе "род занятий" напротив него написано "беженец", так что скорее всего он никакого отношения к моей прапра не имеет... А больше никаких Карпов и не нашлось вовсе.. Atkara-EV, [q] В каком году? Ответ на ваш вопрос напрямую зависит от этого.[/q] Анастасия Михайловна Манцырева (девичья фамилия), 12 ноября 1896г. МК просматривались за +- несколько лет. "ИО" - это что? dsfin, [q] А Вы точно там где надо документы искали?[/q]
В одном случае только в Тамбовском, во втором только в Пензенском... За подсказку про Тамбовскую губернию спасибо! А во втором случае видимо также нужно и в Саратовском искать... --- Интересующие фамилии: Агафонов, Гарагуля, Дайлидо (Y: N-M231), Канавин\Кунавин, Карпов, Курносиков, Лысов, Малыковкин, Манцырев, Мошенцев, Пустовалов, Плютин(mito: H3r), Шиян (mito: V1a1) | | |
BORISBEL Сообщений: 10114 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11535 | Наверх ##
21 июня 2022 13:01 21 июня 2022 13:02 HD189733Ab написал: [q] "ИО" - это что?[/q]
Имя Отчество. Проверка по ИО без учета фамилиии. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
svetlanar80 Сообщений: 153 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 84
| Наверх ##
21 июня 2022 20:36 HD189733Ab написал: [q] В моем конкретно случае ФИО прапрабабушки - Агафонова Анна Карповна (если сокращение "Карп." к такому только отчеству относится). В РС за 1858г нашелся один Карп: Карп Родионов 27ми лет. С учётом того, что прапрабабушка 1870го года рождения - в теории он может быть её отцом. [/q]
Проверьте предыдущие ревизии, может обнаружите Агафона в предках у Карпа. --- Андреевы, Федоровы - Санкт-Петербург (Колпино); Лешин, Фокин - Федосеиха (Тверская губерния), Рыбинск, Санкт-Петербург; Анисимов, Шевченко -Сумы; Ясев - Кричев | | |
HD189733Ab Сообщений: 357 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 217 | Наверх ##
21 июня 2022 20:55 svetlanar80, [q] Проверьте предыдущие ревизии, может обнаружите Агафона в предках у Карпа.[/q]
Да нет, Агафонова - это у неё фамилия уже после замужества. А какая у неё была девичья фамилия мне неизвестно, в этом и проблема... --- Интересующие фамилии: Агафонов, Гарагуля, Дайлидо (Y: N-M231), Канавин\Кунавин, Карпов, Курносиков, Лысов, Малыковкин, Манцырев, Мошенцев, Пустовалов, Плютин(mito: H3r), Шиян (mito: V1a1) | | |
hikigaeru Москва Сообщений: 470 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 192 | Наверх ##
23 июня 2022 20:27 Добрый день! Чувствую, что без подсказки не обойтись. Ситуация: семья предков-евреев (Горины, мещане) фигурирует в РС 1834 года по Режице, в данном документе нет никаких пометок о том, что семья переселилась из другого города. Однако при этом в РС 1816 года семья отсутствует. Что можно предпринять в данном случае? Метрических книг таких ранних нет. Буду благодарна за любой совет --- Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8651 | Наверх ##
23 июня 2022 20:32 hikigaeru написал: [q] семья предков-евреев (Горины, мещане) фигурирует в РС 1834 года по Режице, в данном документе нет никаких пометок о том, что семья переселилась из другого города. Однако при этом в РС 1816 года семья отсутствует.[/q]
А в РС 1834 года возраст по предыдущей ревизии у членов семьи указан? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9573 | Наверх ##
23 июня 2022 21:25 hikigaeru написал: [q] в РС 1816 года семья отсутствует. Что можно предпринять в данном случае?[/q]
В том же фонде казённой палаты (или комиссии 7-й народной переписи) поищите дополнительные ревизские сказки, составленные между ревизиями. --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (1) |
Tefiya Москва Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
24 июня 2022 0:49 hikigaeru написал: [q] Добрый день! Буду благодарна за любой совет[/q]
Прикрепите скриншот стр. РС 1834 г. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
hikigaeru Москва Сообщений: 470 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 192 | Наверх ##
24 июня 2022 12:39 Tefiya написал: [q] Прикрепите скриншот стр. РС 1834 г.[/q]
Прикрепила, за качество прошу прощения, но вроде все читается. Возраст у всех указан. Отец и младший брат умерли, старший брат не явился, средний Зуска - мой прапрапрадед.
 --- Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса) | | |
Georgy_Andronov Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
24 июня 2022 12:59 24 июня 2022 14:11 Добрый день! Кажется нужна помощь - Ищу родителей своего 4хпрадеда Якова Александровича Павлова:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика - 1780-е - 1800-е - ФАМИЛИИ - ПАВЛОВЫ - НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии) - по всей видимости Москва - СОСЛОВИЕ - дворяне
Вот краткая биография: Яков Александрович Павлов (178(4-6) – 04 января 1835). (1784-1786 годы) – Родился в семье прапорщика Александра Павлова (из дворян) 1798 – Поступление в коммерческое училище (в Москве называлось Демидовское училище) сына умершего прапорщика Александра Якова Павлова. 1800 год – перевод из Московского коммерческого училища в Санкт-Петербург (Итальянский дворец на р. Фонтанке). 1802 год – 1805 годы – Направление на практику в Провиантскую Экспедицию Бухгалтерии окончивших курс наук в коммерческом училище и наиболее успевших в бухгалтерии (Якова Павлова, Алексея Лазарева, Ивана Спрудина, Павла Чистякова), а далее на ТРИ ГОДА направлен для усовершенствования коммерции – к коммерции советнику господину Якову Николаевичу Молво* в Санкт-Петербурге. По окончании есть свидетельство, где указано, что Павлов – 18 лет. Карьера Якова Александровича Павлова сложилась по линии купечества, был маклером, был дважды женат, родил 5-х сыновей. 04 января 1835 года по всей видимости из-за финансовых проблем застрелился.
Дети учились в Московском Университете из дела одного из сыновей: 1837 год – «Своекошный студент Московского университета при вступлении в Университет представил аттестат Совета Коммерческого Училища, выданный умершему отцу его Якову Павлову – кандидату коммерции, в аттестате этом сказано, что Яков Павлов сын прапорщика. Настоящего документа о происхождении своем Федор Павлов не представил, изъяснив, что не знает, где его получить.» Далее Университет запросил основание и копию, почему в аттестате Яков назван сыном прапорщика. «Копия свидетельства: Совет Санкт-Петербургского Коммерческого училища сим свидетельствует, что воспитанник оного училища, Прапорщика Александра Павлова сын Яков Павлов, 18 лет, по окончании наук, к коммерции принадлежащих, ныне из училища выпущен, с тем, что непременно посвятит себя какой-либо отрасли…1802 год» «28 февраля 1838 года Г-ну ректору московского императорского университета …при переводе в 1800 году из Московского коммерческого училища в числе присланных в особом списке воспитанников значится Яков Павлов, показанный сыном умершего армии прапорщика Александра Павлова, других же документов не оказалось. »
ЧТО ПРОВЕРЕНО: 1) Документы поступления всех сыновей ИМУ - информации о происхождении отца нет (ЦГА Москвы) 2) Поступление в купеческую гильдию Якова Александровича Павлова - информации о родителях нет (ЦГА Москвы) 3) Браки Якова Александровича Павлова - 1-й в Исаакиевской Соборе в Санкт-Петербурге, второй в Москве - в Церкви Николы, что Слывет Красный Звон (Китайский Сорок), включая брачный обыск 4) Все Метрики о рождении детей найдены 5) РГВИА - слишком низкий чин. отца Александра Павлова - не дал результатов поисков по описям 6) Есть предположение, что Яков мог быть братом чиновника Алексея Александровича Павлова (https://ru.wikipedia.org/wiki/Павлов,_Алексей_Александрович), по запросу в РГИА и чтению его формулярного списка - тоже никаких подробностей о рождении нет 7) В РГИА и ЦГИА (Санкт-Петербург) тоже не дал больше никаких результатов, кроме дела из коммерческого училища 8) Направлен запрос в РГАДА (самостоятельно заниматься исследованием в РГАДА нет возможности) - 2,5 года никакого ответа нет.
Помогите пожалуйста.. --- Павлов, Бруннер, Ранцевич, Лаунерт, Бенко, Колли, Цингер, Катуар, Редлих, Ильин, Кампиони, Свешников, Варенцов, Глинский, Андронов, Веселовский, Померанцев, Ремизов, Каринский, Новоселов, Жеребин | | |
|