Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
HD189733Ab Сообщений: 365 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 238 | Наверх ##
20 июня 2022 12:11 Здравствуйте!
У меня сразу две независимые друг от друга ситуации в которых не знаю что делать
Ситуация 1:
Есть прапрабабушка, от которой известен год рождения (1870), изначальное место жительства (рабочий поселок Вознесенское, Тамбовской губернии), её ФИО, ФИО её мужа и год его рождения (1869), ну и соотв. его место жительства. Также известно, что ближе к 1910 году они переехали из Вознесенского в Кривой Рог.
Хочу найти информацию по прапрабабушке, её девичью фамилию и родителей. Но из того, что мне известно, по р.п. Вознесенскому есть метрические книги за 1786-1810 гг. и 1916г., а также ревизские сказки за 1795, 1816, 1850, 1858 гг. Т.е. ничего из этого никак не помогает раздобыть какую-любо информацию по ней.
Что тут можно сделать?
Ситуация 2:
Есть прабабушка от которой известно ФИО и дата рождения. Также есть запись о её бракосочетании с прадедом. В записи указано, что она родилась в с. Русский Камешкир, Кузнецкого уезда, Саратовской губернии. Но в метрических книгах по данному селу ща +- нужный год рождения вообще не нашлось никого с такой фамилией.
Что делать в данной ситуации? ---
Интересующие фамилии: Агафонов, Гарагуля, Дайлидо (Y: N-M231), Канавин\Кунавин, Карпов, Курносиков, Лысов, Малыковкин, Манцырев, Мошенцев, Пустовалов, Плютин(mito: H3r), Шиян (mito: V1a1) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5171 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3808 | Наверх ##
20 июня 2022 12:34 1. Что из документов уже отработано ? 2. HD189733Ab написал: [q] Также есть запись о её бракосочетании с прадедом. В записи указано[/q]
Запись откуда ? Если из метрической книги, то там никогда не указывали место рождения, только приписка на момент совершения события. Приписка и место рождения могут совпадать, у вас не совпало. Ищите где локализованы люди с такой фамилией, начните с сайте героев Первой Мировой. Далее можно документы советского периода искать. | | Лайк (1) |
Михаха Сообщений: 4161 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4004 | Наверх ##
20 июня 2022 13:00 HD189733Ab написал: [q] Хочу найти информацию по прапрабабушке, её девичью фамилию и родителей. Но из того, что мне известно, по р.п. Вознесенскому есть метрические книги за 1786-1810 гг. и 1916г., а также ревизские сказки за 1795, 1816, 1850, 1858 гг. Т.е. ничего из этого никак не помогает раздобыть какую-любо информацию по ней. [/q]
Прямо так и ничего? Если прапрабабушку звали Наталья Петровна, то в ревизских сказках 1858 года ищите мальчика Петра с годом рождения плюс-минус 1850. Один из них, возможно, ваш прапрапрадед. HD189733Ab написал: [q] Что тут можно сделать?[/q]
Алгоритм поиска зависит от статуса человека, информацию о котором необходимо узнать. Крестьяне? Если да, то какие? И т.п. | | Лайк (2) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6218 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8759 | Наверх ##
20 июня 2022 13:04 HD189733Ab написал: [q] она родилась в с. Русский Камешкир, Кузнецкого уезда, Саратовской губернии. [/q]
В каком году? Ответ на ваш вопрос напрямую зависит от этого. HD189733Ab написал: [q] о в метрических книгах по данному селу ща +- нужный год рождения вообще не нашлось никого с такой фамилией.[/q]
С какой фамилией? За сколько лет просмотрены МК? Смотрели все записи целиком или только о родившихся? Проверяли совпадение по ИО? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (2) |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 356
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 436
| Наверх ##
20 июня 2022 21:04 HD189733Ab написал: [q] Ситуация 1:
Есть прапрабабушка, от которой известен год рождения (1870), изначальное место жительства (рабочий поселок Вознесенское, Тамбовской губернии)[/q]
А Вы точно там где надо документы искали? Я так понимаю, что это Вознесенское, Вознесенской Волости, Темниковского уезда, Тамбовской Губернии? Там сейчас вся история с географией изменились. Это раньше там была Тамбовская Губерния, а теперь Вознесенское это Нижегородская область, бывший уездный город Темников теперь Мордовия, ну а Тамбов остался Тамбовом. Так вот МК, сказки, росписи по Вашему селу надо искать и в Тамбовском, и в Саранском и в Нижегородском архивах. Уверен, что-то Вы еще там найдете.. | | Лайк (5) |
HD189733AbСообщений: 365 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 238 | Наверх ##
21 июня 2022 12:24 21 июня 2022 12:42 Товарищ Саахов, [q] 1. Что из документов уже отработано ? [/q]
РС за 1850, 1858 гг. и списки по выборам за 1917г [q] Ищите где локализованы люди с такой фамилией, [/q]
Да я пробовала, но по ощущениям, искомая по этому пункту фамилия (Манцырев) как-то скорее ровным слоем размазана по очень не близким друг к другу местам... Михаха, [q] то в ревизских сказках 1858 года ищите мальчика Петра с годом рождения плюс-минус 1850. Один из них, возможно, ваш прапрапрадед.[/q]
Так-то да, но это же всё очень неточно. Нужный Пётр мог родиться на пару лет позже РС. В моем конкретно случае ФИО прапрабабушки - Агафонова Анна Карповна (если сокращение "Карп." к такому только отчеству относится). В РС за 1858г нашелся один Карп: Карп Родионов 27ми лет. С учётом того, что прапрабабушка 1870го года рождения - в теории он может быть её отцом. Пробовала ещё смотреть списки по выборам 1917г. В этом перечне людей Родионовых нет вообще уже никаких. Также, нашелся один Карпович: Дмитрюк Николай Карпович 50ти лет. Но в графе "род занятий" напротив него написано "беженец", так что скорее всего он никакого отношения к моей прапра не имеет... А больше никаких Карпов и не нашлось вовсе.. Atkara-EV, [q] В каком году? Ответ на ваш вопрос напрямую зависит от этого.[/q]
Анастасия Михайловна Манцырева (девичья фамилия), 12 ноября 1896г. МК просматривались за +- несколько лет. "ИО" - это что? dsfin, [q] А Вы точно там где надо документы искали?[/q]
В одном случае только в Тамбовском, во втором только в Пензенском... За подсказку про Тамбовскую губернию спасибо! А во втором случае видимо также нужно и в Саратовском искать... ---
Интересующие фамилии: Агафонов, Гарагуля, Дайлидо (Y: N-M231), Канавин\Кунавин, Карпов, Курносиков, Лысов, Малыковкин, Манцырев, Мошенцев, Пустовалов, Плютин(mito: H3r), Шиян (mito: V1a1) | | |
BORISBEL Сообщений: 10385 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12045 | Наверх ##
21 июня 2022 13:01 21 июня 2022 13:02 HD189733Ab написал: [q] "ИО" - это что?[/q]
Имя Отчество. Проверка по ИО без учета фамилиии. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| svetlanar80
Сообщений: 151
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 84
| Наверх ##
21 июня 2022 20:36 HD189733Ab написал: [q] В моем конкретно случае ФИО прапрабабушки - Агафонова Анна Карповна (если сокращение "Карп." к такому только отчеству относится). В РС за 1858г нашелся один Карп: Карп Родионов 27ми лет. С учётом того, что прапрабабушка 1870го года рождения - в теории он может быть её отцом. [/q]
Проверьте предыдущие ревизии, может обнаружите Агафона в предках у Карпа. ---
Андреевы, Федоровы - Санкт-Петербург (Колпино); Лешин, Фокин - Федосеиха (Тверская губерния), Рыбинск, Санкт-Петербург; Анисимов, Шевченко -Сумы; Ясев - Кричев | | |
HD189733AbСообщений: 365 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 238 | Наверх ##
21 июня 2022 20:55 svetlanar80, [q] Проверьте предыдущие ревизии, может обнаружите Агафона в предках у Карпа.[/q]
Да нет, Агафонова - это у неё фамилия уже после замужества. А какая у неё была девичья фамилия мне неизвестно, в этом и проблема... ---
Интересующие фамилии: Агафонов, Гарагуля, Дайлидо (Y: N-M231), Канавин\Кунавин, Карпов, Курносиков, Лысов, Малыковкин, Манцырев, Мошенцев, Пустовалов, Плютин(mito: H3r), Шиян (mito: V1a1) | | |
hikigaeru Москва Сообщений: 468 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 193 | Наверх ##
23 июня 2022 20:27 Добрый день!
Чувствую, что без подсказки не обойтись.
Ситуация: семья предков-евреев (Горины, мещане) фигурирует в РС 1834 года по Режице, в данном документе нет никаких пометок о том, что семья переселилась из другого города. Однако при этом в РС 1816 года семья отсутствует.
Что можно предпринять в данном случае? Метрических книг таких ранних нет.
Буду благодарна за любой совет ---
Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса) | | |
|
