Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9030 | Íàâåðõ ##
26 ñåíòÿáðÿ 2021 20:27 pogozheva íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ áûëà òàêàÿ øòóêà, ÷òî ôàìèëèÿ áûëà íàïèñàíà ñ îøèáêîé.[/q]
ß äàâíî ïîëó÷àëà ñïðàâêè î ñìåðòè áàáóøêèíîé òåòè è å¸ ìóæà. Ìóæà íàøëè ñðàçó, à âîò æåíû åãî - íå íàøëè, õîòÿ óìåðëà îíà íà ìîåì âåêó è ÿ çíàëà ãäå è êîãäà ýòî ñëó÷èëîñü. Ïðîòóïèëà - íàäî áûëî ñïðîñèòü íå òîëüêî ïî ôàìèëèè ìóæà, íî è ïî å¸ äåâè÷üåé ôàìèëèè. Ìîæåò áûòü îíà íå ìåíÿëà ôàìèëèþ èëè îíè äàæå íå áûëè çàðåãèñòðèðîâàíû... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| pogozheva Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 26 | Íàâåðõ ##
26 ñåíòÿáðÿ 2021 20:32 26 ñåíòÿáðÿ 2021 20:34 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]
pogozheva íàïèñàë:
[q]
Ó ìåíÿ áûëà òàêàÿ øòóêà, ÷òî ôàìèëèÿ áûëà íàïèñàíà ñ îøèáêîé.
[/q]
ß äàâíî ïîëó÷àëà ñïðàâêè î ñìåðòè áàáóøêèíîé òåòè è å¸ ìóæà. Ìóæà íàøëè ñðàçó, à âîò æåíû åãî - íå íàøëè, õîòÿ óìåðëà îíà íà ìîåì âåêó è ÿ çíàëà ãäå è êîãäà ýòî ñëó÷èëîñü. Ïðîòóïèëà - íàäî áûëî ñïðîñèòü íå òîëüêî ïî ôàìèëèè ìóæà, íî è ïî å¸ äåâè÷üåé ôàìèëèè. Ìîæåò áûòü îíà íå ìåíÿëà ôàìèëèþ èëè îíè äàæå íå áûëè çàðåãèñòðèðîâàíû...
[/q]
Ñåé÷àñ ïîïðîùå ñòàëî. Íå íàäî óòî÷íÿòü íè÷åãî ïèñüìåííî â äðóãèå ðåãèîíû) Âñÿ áàçà äîñòóïíà âñåì è ïîòîìó âñå îïåðàòèâíåå âûõîäèò) Íî îøèáêè... Îò íèõ ñòðàõîâêè íåò. Õîòÿ... Ó ìîèõ ïðàáàáêè è ïðàäåäà íå ñìîãëè áðàê íàéòè - 1929 ãîä) Îêàçàëîñü, ïðîñòî ïðîïóñòèëè. Íî ïðîáëåìà ðåøèëàñü çâîíêîì â ÇÀÃÑ ðàéîíà, ãäå ðåãèñòðèðîâàëèñü, îíè "èñïðàâèëè îøèáêó", âñå âíåñëè è ÷åðåç äåíü ïîçâîíèëè, ñêàçàëè, ìîæåòå èäòè ñ äîêàçàòåëüñòâàìè ðîäñòâà â áëèæàéøèé ÇÀÃÑ, è ðåêâèçèòû çàïèñè äàëè) | | |
| ×àñòü ñîîáùåíèé ýòîé òåìû áûëà âûäåëåíà â òåìó "Îäíî ëèöî - ìíîãî ôàìèëèé / èìåí" (26 ñåíòÿáðÿ 2021 20:55)
|
| ollgass
Ñîîáùåíèé: 226
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 143
| Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2021 7:21 KoLenka íàïèñàë: [q] Êàê ðåçóëüòàò, åñòü äâå ñïðàâêè, íî íåò ñàìîãî ãëàâíîãî-ñâèäåòåëüñòâà. Çíà÷èò è íåò çàïèñè.[/q]
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷åëîâåê äî ñèõ ïîð æèâ. Ïåíñèþ åìó ïëàòÿò, íàëîãè çà íåãî. À íà êëàäáèùå åãî ïðîñòî "çàêîïàëè", áåç íîìåðà ìåñòà, áåç çàïèñè â àäìèíèñòðàöèè. | | |
KoLenka Ïèòåðñêàÿ ÿ Ñîîáùåíèé: 2812 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 13803 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2021 12:04 ollgass íàïèñàë: [q]
KoLenka íàïèñàë:
[q]
Êàê ðåçóëüòàò, åñòü äâå ñïðàâêè, íî íåò ñàìîãî ãëàâíîãî-ñâèäåòåëüñòâà. Çíà÷èò è íåò çàïèñè.
[/q]
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷åëîâåê äî ñèõ ïîð æèâ. Ïåíñèþ åìó ïëàòÿò, íàëîãè çà íåãî.
À íà êëàäáèùå åãî ïðîñòî "çàêîïàëè", áåç íîìåðà ìåñòà, áåç çàïèñè â àäìèíèñòðàöèè.[/q]
Äåëî â 1975 ãîäó áûëî.  äåðåâíÿõ ÂѨ ïðîùå. Òàì íåò íîìåðà ìåñòà íà äðåâíåì öåðêîâíîì ïîãîñòå, è íåò íèêàêèõ êíèã. Çàïèñü â àäìèíèñòðàöèè ìîæåò áûòü è ÁÛËÀ êàêàÿ-íèáóäü, èáî ìåñòíûé ôåëüäøåð ïîäòâåðäèëà ñìåðòü. Íàì ñâèäåòåëüñòâî ÏÎÊÀ íå ïîíàäîáèëîñü, íî äâå ñïðàâêè â íàëè÷èè åñòü. | | Ëàéê (2) |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4687 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2021 13:01 27 ñåíòÿáðÿ 2021 13:04 ollgass íàïèñàë: [q] Ïåíñèþ åìó ïëàòÿò, íàëîãè çà íåãî.
À íà êëàäáèùå åãî ïðîñòî "çàêîïàëè", áåç íîìåðà ìåñòà, áåç çàïèñè â àäìèíèñòðàöèè.[/q]
Ñîâåðøåííî íàïðàñíî âû ýêñòðàïîëèðóåòå ñîâðåìåííóþ äåéñòâèòåëüíîñòü íà ñîáûòèÿ ïî÷òè ïîëóâåêîâîé äàâíîñòè. Ïåíñèÿ òîãäà çàêðûâàëàñü ïî îòìåòêå ïî÷òàëüîíà "óìåð" â âåäîìîñòè â ãðàôå "ïðè÷èíà íå âûïëàòû". Ýòîãî áûëî äîñòàòî÷íî. Íàëîãè îí ïëàòèë â ñåëüñêèé ñîâåò, à òîò áûë åñòåñòâåííî â êóðñå åãî ñìåðòè è äåëàëàñü ñîîòâåòñòâóþùàÿ îòìåòêà â ïîõîçÿéñòâåííîé êíèãå. Íèêàêîé ñïåöèàëüíîé àäìèíèñòðàöèè ó ñåëüñêèõ êëàäáèù íå áûëî (âî âñÿêîì ñëó÷àå ó íàñ), ñîîòâåòñòâåííî íå áûëî íèêàêèõ íîìåðîâ. Èõ íåò è äî ñåé ïîðû, êñòàòè ãîâîðÿ. È äà, îáðàùàòüñÿ íåïîñðåäñòâåííî â ÇÀÃÑ çà ñâèäåòåëüñòâîì î ñìåðòè íåîáõîäèìîñòè íå áûëî, èõ âûïèñûâàë ñåëüñîâåò. ß òîæå ñòàëêèâàëñÿ ñ îòñóòñòâèåì çàïèñè î ñìåðòè â ÇÀÃÑ, õîòÿ â ïîõîçÿéñòâåííîé êíèãå òàêàÿ îòìåòêà áûëà, è â ñëåäóþùåé êíèãå ýòîò ÷åëîâåê óæå îòñóòñòâîâàë. Ïðàâäà ýòî áûëî ñðàçó ïîñëå âîéíû. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (5) |
coikaÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5196 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 16225 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2021 23:43 king íàïèñàë: [q] Íèêàêîé ñïåöèàëüíîé àäìèíèñòðàöèè ó ñåëüñêèõ êëàäáèù íå áûëî (âî âñÿêîì ñëó÷àå ó íàñ), ñîîòâåòñòâåííî íå áûëî íèêàêèõ íîìåðîâ.
Èõ íåò è äî ñåé ïîðû, êñòàòè ãîâîðÿ.[/q]
Äîáàâëþ, ÷òî íà ìíîãèõ ñåëüñêèõ ïîãîñòàõ äî ñèõ ïîð ìîæíî çàêàïûâàòü êîãî óãîäíî è áåç äîêóìåíòîâ. Íèêòî íå ñïðîñèò è íå ïðîâåðèò. È äàæå íè÷åãî ïëîõî íå çàïîäîçðÿò. Çâó÷èò íåìíîãî äèêî, íî ðåàëüíîñòü òàêîâà. Ñïðîñèòü êîíå÷íî ìîãóò, ìîë êîãî õîðîíÿò òî? Íî ýòî ÷èñòî èç ëþáîïûòñòâà è ëþáîçíàòåëüíîñòè êàêîãî-íèáóäü ïîñåòèòåëÿ  king íàïèñàë: [q] È äà, îáðàùàòüñÿ íåïîñðåäñòâåííî â ÇÀÃÑ çà ñâèäåòåëüñòâîì î ñìåðòè íåîáõîäèìîñòè íå áûëî, èõ âûïèñûâàë ñåëüñîâåò.[/q]
Åñëè ñåëüñîâåò âûïèñûâàë ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè, òî ñìåðòü îáÿçàòåëüíî ðåãèñòðèðîâàëàñü â àêòîâîé êíèãå, êîòîðûå ïåðåäàâàëè â êîíöå ãîäà â ÇÀÃÑ. È ñåé÷àñ ýòè çàïèñè äîëæíû áûëè ïîïàñòü â ÅÃÐ. ---
Íå âûïóñêàéòå ñîëíöå èç äóøè - îíî òåïëîì ïî æèçíè ðàçîéäåòñÿ. Ïóñòèòå â ñåðäöå êàïåëüêó ëþáâè, à êàïëÿ â îêåàí ïóñòü ðàçîëüåòñÿ!
Âûøå íàñ òîëüêî çâåçäû... | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
28 ñåíòÿáðÿ 2021 1:11 28 ñåíòÿáðÿ 2021 1:19 Êîëëåãè, ïîäáðîøó âàì ãåíåàëîãè÷åñêóþ çàãàäêó, ìîæåò ó êîãî ïîÿâèòñÿ ýëåãàíòíîå ðåøåíèå, íå ïðåäïîëàãàþùåå ïîääåëêè äîêóìåíòîâ èëè çëûõ äâîéíèêîâ.  Ó ñàìîãî óæå ìîçã çàêèïàåò, íèêàê íå ìîãó ïîíÿòü, êàê òàêîå ìîæåò áûòü âîçìîæíî.  ãîðîäå Áåíäåðû ïðèáëèçèòåëüíî ñ íà÷àëà 1880-õ ãîäîâ ïðîæèâàåò íåêòî "âèëåíñêèé ìåùàíèí" Óñòèí Îíóôðèåâè÷ Êðèâèöêèé.  1889 ãîäó, ñîãëàñíî ìåùàíñêèì ñïèñêàì Áåíäåð, Êðèâèöêèé ñ ñåìüåé ïðè÷èñëÿåòñÿ ê ìåñòíîìó ìåùàíñêîìó îáùåñòâó. Íà 1899 ãîä, ñîãëàñíî îäíîìó èç ìåùàíñêèõ ïåðåïèñåé Áåíäåð, Óñòèíó Îíóôðèåâè÷ó 51 ãîä (1848 ã.ð.), åãî æåíå Àíåëå - 48 ëåò (1851 ã.ð.).  ìåòðèêå êîñòåëà ã. Êèøèíåâà çà 1887 ãîä åñòü çàïèñü î êðåùåíèè Âëàäèñëàâà, ñûíà Óñòèíà Îíóôðèåâà è Àíåëè óðîæäåííîé Âàëü÷åâñêîé Êðæåâåöêèõ. Âëàäèñëàâ åñòü è â ïåðåïèñè â Áåíäåðàõ, òàê ÷òî ðàçíèöà Êðæåâèöêèé-Êðèâèöêèé íà ñîâåñòè òðàíñëèòåðàòîðîâ ïîëüñêèõ ôàìèëèé, ýòî òî÷íî îíè. Ïî áàçå ïîëüñêîé ñëóæáû ãåíåàëîãèè â ïðèõîäå Áóéâèäçå êàê ðàç ðÿäîì ñ Âèëüíî îáíàðóæèâàåòñÿ Óñòèí Îíóôðèåâ ñûí Êðæèâèöêèé (Krzywicki). Çàïèñü î ðîæäåíèè - 1842 ãîä, ðîäèòåëè - Îíóôðèé è Êàðîëèíà Êðæåâèöêèå.  1872 ãîäó â òîì æå ïðèõîäå åñòü çàïèñü î áðàêå Óñòèíà Îíóôðèåâà Êðæåâèöêîãî, 25 ëåò, è Àíåëè Âàëü÷åâñêîé, 28 ëåò. Îòöîì Óñòèíà óêàçàí âñå òå æå Îíóôðèé è Êàðîëèíà Êðæåâèöêèå. Íåìíîãî ñìóùàåò, ÷òî Óñòèíó â 1872 ãîäó 25 ëåò, ò.å. îí 1847 (ò.å. áëèæå ê Óñòèíó èç Áåíäåð). Ïîêà ñïèøåì ýòî íà îáû÷íûå äëÿ ìåòðèê íåòî÷íîñòè, íî çàïîìíèì ýòî íåñîîòâåòñòâèå. Êàçàëîñü áû Óñòèí Îíóôðèåâè÷ Ê. èç Áåíäåð è Óñòèí Îíóôðèåâè÷ Ê. èç Áóéâèäçå äåñÿòèëåòèåì ðàíåå - ýòî îäíî è òî æå ëèöî. Ñîâïàäàþò íå òîëüêî ðåäêîå ñî÷åòàíèå èìåíè, îò÷åñòâà è ôàìèëèè, íî è èìÿ æåíû â 1872 è â 1887 è âîçðàñò. Íî äàëüøå íà÷èíàåòñÿ ñòðàííîå. ×åðåç íåñêîëüêî ìåñÿöåâ ïîñëå áðàêà, â òîì æå 1872 ãîäó, Óñòèí Êðæåâèöêèé óìèðàåò â âîçðàñòå 28 ëåò. Îò÷åñòâî åãî â ýòîò ðàç â ìåòðèêå íå óêàçàíî, íî óêàçàíà îñòàâøàÿñÿ âäîâîé Àíåëÿ Âàëü÷åâñêàÿ 28 ëåò. È äàëüøå íà÷èíàåòñÿ ñîâñåì ìàëîîáúÿñíèìîå.  1875 ãîäó â ïðèõîäå åñòü çàïèñü î ðîæäåíèè ó Óñòèíà è Àíåëè (óð. Âàëü÷åâñêîé) Êðæåâèöêèõ ñûíà. À åùå ÷åðåç 3 ãîäà, â 1878, âäîâà Àíåëÿ Êðæåâèöêàÿ, óð. Âàëü÷åâñêàÿ, ïîâòîðíî âûõîäèò çàìóæ çà Ñèãèçìóíäà Ñåìàøêó. Ïðè ýòîì óêàçàí åå âîçðàñò - 25 ëåò.  Êàê âñå ýòî ïîíèìàòü? Ó Óñòèíà Îíóôðèåâè÷à 1842 ã.ð. áûë ìëàäøèé áðàò Óñòèí-ìëàäøèé è îí æåíèëñÿ íà æåíùèíå ñ òàêèì æå èìåíåì è ôàìèëèåé, êàê è ó æåíû åãî áðàòà? Äîïóñòèì, ÷òî íå ñîõðàíèëèñü íè çàïèñü î åãî ðîæäåíèè, íè çàïèñü î áðàêå, à çàïèñü 1875 ãîäà ýòî êàê ðàç îíè. Ïîòîì âäîâà Àíåëÿ Âàëü÷åâñêàÿ-Êðæåâèöêàÿ ïîâòîðíî âûõîäèò çàìóæ, à äðóãàÿ Àíåëÿ Âàëü÷åâñêàÿ-Êðæåâèöêàÿ óåçæàåò ñ ìóæåì Óñòèíîì-ìë. â Áåññàðàáèþ. Çâó÷èò íåìíîãî àáñóðäíî, íî äðóãèõ ëîãè÷íûõ îáúÿñíåíèé ýòîìó äâîåíèþ Óñòèíîâ è Àíåëü ïðèäóìàòü íå ìîãó. Áûë áû áëàãîäàðåí çà èäåè! ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4727
| Íàâåðõ ##
28 ñåíòÿáðÿ 2021 1:42 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 28 ñåíòÿáðÿ 2021 1:11 Íó, êàê âàðèàíò. Ó óìåðøåãî Óñòèíà îò÷åñòâî íå óêàçàíî, çíà÷èò ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îíè íå ðîäíûå áðàòüÿ ñ Óñòèíîì Îíóôðèåâè÷åì, à äâîþðîäíûå, òðîþðîäíûå èëè âîîáùå ñåäüìàÿ âîäà íà êèñåëå. À äâå Àíåëè âïîëíå ìîãëè áûòü è ðîäíûìè ñåñòðàìè ñ îäèíàêîâûìè èìåíàìè | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
28 ñåíòÿáðÿ 2021 1:48 Tata 777 íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 28 ñåíòÿáðÿ 2021 1:11
Íó, êàê âàðèàíò. Ó óìåðøåãî Óñòèíà îò÷åñòâî íå óêàçàíî, çíà÷èò ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îíè íå ðîäíûå áðàòüÿ ñ Óñòèíîì Îíóôðèåâè÷åì, à äâîþðîäíûå, òðîþðîäíûå èëè âîîáùå ñåäüìàÿ âîäà íà êèñåëå. À äâå Àíåëè âïîëíå ìîãëè áûòü è ðîäíûìè ñåñòðàìè ñ îäèíàêîâûìè èìåíàìè[/q]
à 1842 ãîäó òîãäà êòî ðîäèëñÿ? Óìåðøèé, èëè òîò, ÷òî â Áåññàðàáèþ ïåðåñåëèëñÿ? ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
|
