Мозговой штурм (Тупики генеалогии) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?

Valery W написал:

[q]
Хм-м-м… Зима, февраль - работы на поле нет… Занятия дома какие-нибудь. Уход за скотиной - мужская работа (корм привезти, накормить, почистить).
Старшая девочка 12 лет в те времена уже многое умела и могла по дому (убрать, приготовить и постирать) - быт-то был минимальным (2-3 горшка, по 1-2 рубахи и платья, да еда скудная).
Ну уж точно он жену не оплакивал…
Моя мама, например, в начале войны с 11 по 13 лет (от бедности) три года в няньках жила - справлялась и с младенцем и по дому…
[/q]

Случайно заглянул на эту ветку.
С моей, и не только, точки зрения не стоит "натягивать" совр.мировосприятие на реалии "давно минувших дней". Раз женился, то так надо было.
Есть у ВВС отрывок из лекции по крестьянскому быту 19 века.
мы мыслим романтикой и прочими излишками цивилизации. А тогда крестьянская община должна была работать как часы. Сами помещики не были заинтересованы в холостых да вдовых. У семейного всё подвязано. У одинокого "дурь" в голове. А это вредит хозяйству помещика. На слёзы и оплакивания нет времени.
да и в отношении хозяйства. Наткнулся на статью по тамбовским крестьянам. девочки довольно поздно учились стряпать, так как это было связано с большой нагрузкой. Чисто физической.
Это Вы можете себе позволить газ включить или мультиварку в розетку. А тогда "печь растопи, воды наноси". Да и тяжелым ухватом 12 летняя мелочь не сильно долго наработаеися.

Любчинова написал:

[q]

Tomilina написал:
[q]
При родах первая жена умерла, вдовец срочно ищет для новорожденного кормилицу, кормилица могла родить от Ареста своего ребенка до оформления с ним второго брака.
В графе отец он указан, ребенок его.
[/q]

Если в графе отец он указан, значит брак венчан, иначе ребенка записали бы как незаконнорожденного / внебрачного
[/q]

В то время действовал закон об усыновлении собственных внебрачных детей....
Перепост >>>

Atkara-EV написал:

[q]

… быстрый брак был невозможен по церковным канонам: до венчания обязательным было троекратное оглашение в церкви в ближайшие воскресные дни, потом составлялся брачный обыск, потом проводилось венчание - меньше, чем в 3 недели, уложиться было нельзя.

25. Желающий вступить в брак должен уведомить Священника своего прихода, письменно или словесно, об имени своем, прозвании и чине или состоянии, равно как и об имени, прозвании и состоянии невесты.

26. По сему уведомлению производится в церкви оглашение в три ближайшие воскресные и другие, встречающиеся между оными праздничные дни, после Литургии, и затем составляется обыск по правилам….
[/q]

Тогда возникает чисто технический вопрос:
Как могли эти Каноны обойти? Или в Яренском уезде далёкой Вологды так можно было? Или батюшке «занесли»?

Valery W

Брачный обыск составляли обязательно, а вот к оглашениям относились формально. Уже в начале 19 века их мало где делали

Товарищ Саахов написал:

[q]
Valery W

Брачный обыск составляли обязательно, а вот к оглашениям относились формально. Уже в начале 19 века их мало где делали
[/q]

Вот, да. Если бы записи составляли так, как эту от 11 февраля 1789, то троекратные оглашения сложнее было бы обойти, а в быстрых браках, где вдовец женится на следующий день после похорон, вообще невозможно. А так оглашения действительно стали формальностью. Хотя, в случае чего, могли бы написать, что все три оглашения сделали в один день)))

Tata 777 написал:

[q]
А так оглашения действительно стали формальностью.
[/q]

В лютеранских метриках о браке даты оглашений записывали в метрической книге, а вот в православии - только в брачном обыске
У католиков тоже даты оглашений записывали в метрике, как я понимаю...
На картинке пример из лютеранской метрики - для каждой пары указаны три даты, когда было оглашение

Любчинова написал:

[q]

Tata 777 написал:
[q]

А так оглашения действительно стали формальностью.
[/q]

В лютеранских метриках о браке даты оглашений записывали в метрической книге, а вот в православии - только в брачном обыске
У католиков тоже даты оглашений записывали в метрике, как я понимаю...
[/q]

В моем случае ни то, ни другое, ни третье. Это униаты. Но есть еще один экземпляр с записью этого же брака. И так случилось, что даты оглашения не сходятся)))

Tata 777 написал:

[q]
И так случилось, что даты оглашения не сходятся)))
[/q]

А вот это уже в казусы

Любчинова написал:

[q]

Tata 777 написал:
[q]

И так случилось, что даты оглашения не сходятся)))
[/q]

А вот это уже в казусы
[/q]

Ой, думаю. что это просто было формальностью уже и в конце 18 века. Огласили, не огласили, когда огласили... Но типа огласили

Добрый вечер. У меня тупик.
Ищу информацию по прадеду - Полагаев Ефим Акимович, предположительно родился 1890-1898
Была семейная история о том, что он якобы служил в НКВД и после 1934 г. был убит в Московской обл.
Никаких подробностей больше никто не говорил, тема была табуирована, сейчас его детей в живых нет, допытаться до чего-то не от кого.
Про его жену Наталью Денисовну тоже ничего не известно, через справку о смерти узнала место рождения - д. Никандровка, Солдатская волость, Нижнедевецкий уезд Воронежской губернии (сейчас это Горшеченский район Курской обл)
В этом же месте была рождена их первая дочь в 1923 г., соответственно предполагаю, что он родом оттуда же.
Метрические книги по этому уезду нужных годов не сохранились из-за войны.
Далее семья переезжает в Славянск и уже с 1926 г. живет там, остальные дети там рождаются, последний ребенок в 1934 г., значит убили его после 1934 г. При этом в ВОВ он не участвовал, но мною были изучены все базы по ВОВ на всякий случай, ничего нет. ФИО в разных вариациях вводила, в архиве МО тоже нет информации на него.
Есть единственное фото ПМВ в военной форме ефрейтора, делала запрос в РГВА и на сайте искала, тоже не нашли такого.
Делала запросы в Центр. ФСБ, ФСБ МО, ФСБ Курской, ФСБ Воронежской, ФСБ Белгородской и ИЦ МВД всех этих регионов + ГИАЦ МВД - информации на такое лицо нет. ГА РФ искали по картотеке сотрудников НКВД тоже не нашли. СБУ, МВД Украины - тоже нет инфы.
Из-за всего этого у меня закрались мысли, что он не служил в НКВД, а может быть репрессирован был? Я делала запросы в основном только по сотрудникам НКВД и не упоминала в запрос про репрессию, сообразила поздно. Успела попросить проверить еще по репрессированным только в ФСБ и МВД Мос.обл, и Воронежской, ГИАЦ МВД, но безрезультатно.

Стоит ли мне заново запросить во всех этих местах информацию по репрессированным?
Куда еще можно обратиться?
В справках загса у детей о нем ничего нет, пыталась запросить личное дело бабушки с университета в надежде отыскать что-то про ее отца из автобиографии, так сказали не могут найти дело, архивы переезжали, потеряли. Предполагая, что прадед с прабабушкой заключили брак где-то 1920-1923, запрашивала информацию в загс - не нашли таких.
Все базы на репрессированных тоже проверяла, ФИО вводила в разных вариациях.
Бабушка говорила, что они бумагу получили о том, что он убит в Мос. обл., что это за бумага могла быть?
Ну не может же нигде не быть информации о человеке, который был репрессирован или сам служил в органах. Куда еще можно запрос сделать или может быть кто-то сможет порекомендовать человека, который мог бы мне помочь за оплату.