Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 312 313 314 315 316 * 317 318 319 320 ... 638 639 640 641 642 643 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Gala

Ростов-на-Дону
Сообщений: 2580
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1340
Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?  
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru
Лайк (1)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5010
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3625

Valery W написал:
[q]
Зима, февраль - работы на поле нет…
[/q]


Ну это же не навечно, а на 2 месяца. В апреле уже вовсю пахать надо
Да и не понимаете Вы похоже уклада прошлой жизни. Мужик должен был заниматься землей и прочей тяжелой работой. А для всего остального есть баба. Даже если у мужика нет сегодня никаких дел - борщ варить ему не пристало

Февраль - самое время для венчаний, потому как дальше Великий Пост, потом Пасха, потом опять посты ... Некогда венчаться
Лайк (4)
ivan_zenevych

Valery W написал:
[q]
Хм-м-м… Зима, февраль - работы на поле нет… Занятия дома какие-нибудь. Уход за скотиной - мужская работа (корм привезти, накормить, почистить).
Старшая девочка 12 лет в те времена уже многое умела и могла по дому (убрать, приготовить и постирать) - быт-то был минимальным (2-3 горшка, по 1-2 рубахи и платья, да еда скудная).
Ну уж точно он жену не оплакивал…
Моя мама, например, в начале войны с 11 по 13 лет (от бедности) три года в няньках жила - справлялась и с младенцем и по дому…
[/q]



Случайно заглянул на эту ветку.
С моей, и не только, точки зрения не стоит "натягивать" совр.мировосприятие на реалии "давно минувших дней". Раз женился, то так надо было.
Есть у ВВС отрывок из лекции по крестьянскому быту 19 века.
мы мыслим романтикой и прочими излишками цивилизации. А тогда крестьянская община должна была работать как часы. Сами помещики не были заинтересованы в холостых да вдовых. У семейного всё подвязано. У одинокого "дурь" в голове. А это вредит хозяйству помещика. На слёзы и оплакивания нет времени.
да и в отношении хозяйства. Наткнулся на статью по тамбовским крестьянам. девочки довольно поздно учились стряпать, так как это было связано с большой нагрузкой. Чисто физической.
Это Вы можете себе позволить газ включить или мультиварку в розетку. А тогда "печь растопи, воды наноси". Да и тяжелым ухватом 12 летняя мелочь не сильно долго наработаеися.
Лайк (3)
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 13524
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37925

Любчинова написал:
[q]

Tomilina написал:
[q]
При родах первая жена умерла, вдовец срочно ищет для новорожденного кормилицу, кормилица могла родить от Ареста своего ребенка до оформления с ним второго брака.
В графе отец он указан, ребенок его.
[/q]

Если в графе отец он указан, значит брак венчан, иначе ребенка записали бы как незаконнорожденного / внебрачного
[/q]

В то время действовал закон об усыновлении собственных внебрачных детей....
Перепост >>>

---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лайк (3)
Valery W

Valery W

Новосибирск
Сообщений: 669
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 7258

Atkara-EV написал:
[q]

… быстрый брак был невозможен по церковным канонам: до венчания обязательным было троекратное оглашение в церкви в ближайшие воскресные дни, потом составлялся брачный обыск, потом проводилось венчание - меньше, чем в 3 недели, уложиться было нельзя.

25. Желающий вступить в брак должен уведомить Священника своего прихода, письменно или словесно, об имени своем, прозвании и чине или состоянии, равно как и об имени, прозвании и состоянии невесты.

26. По сему уведомлению производится в церкви оглашение в три ближайшие воскресные и другие, встречающиеся между оными праздничные дни, после Литургии, и затем составляется обыск по правилам….
[/q]


Тогда возникает чисто технический вопрос:
Как могли эти Каноны обойти? Или в Яренском уезде далёкой Вологды так можно было? Или батюшке «занесли»?
---
Мартышкины - Казинка Скопинский РО
Заварзины, Куликовы, Усачевы - Горки Коротоякский ВО
по указу Столыпина на Алтай - Томская Змеиногорский Покровская: Карпово и Тигерек
старожилы Фефеловы, Плешковы, Малаховы - Покровская Озерки (Шипуновский)
Эковы - Вологодская Яренский Вильгорская в Озерки
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5010
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3625
Valery W

Брачный обыск составляли обязательно, а вот к оглашениям относились формально. Уже в начале 19 века их мало где делали
Лайк (1)
Tata 777

Сообщений: 984
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4639

Товарищ Саахов написал:
[q]
Valery W

Брачный обыск составляли обязательно, а вот к оглашениям относились формально. Уже в начале 19 века их мало где делали
[/q]



Вот, да. Если бы записи составляли так, как эту от 11 февраля 1789, то троекратные оглашения сложнее было бы обойти, а в быстрых браках, где вдовец женится на следующий день после похорон, вообще невозможно. А так оглашения действительно стали формальностью. Хотя, в случае чего, могли бы написать, что все три оглашения сделали в один день)))

Прикрепленный файл: Матвей Жураковский брак с Марией Березовской, февраль 1789.png
Лайк (4)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17077
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8634

Tata 777 написал:
[q]
А так оглашения действительно стали формальностью.
[/q]

В лютеранских метриках о браке даты оглашений записывали в метрической книге, а вот в православии - только в брачном обыске
У католиков тоже даты оглашений записывали в метрике, как я понимаю...
На картинке пример из лютеранской метрики - для каждой пары указаны три даты, когда было оглашение

Прикрепленный файл: EAA.1255.1.501 стр 52 помолвка Стефании и Даниеля Бука.png
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
Tata 777

Сообщений: 984
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4639

Любчинова написал:
[q]

Tata 777 написал:
[q]

А так оглашения действительно стали формальностью.
[/q]


В лютеранских метриках о браке даты оглашений записывали в метрической книге, а вот в православии - только в брачном обыске
У католиков тоже даты оглашений записывали в метрике, как я понимаю...
[/q]



В моем случае ни то, ни другое, ни третье. Это униаты. Но есть еще один экземпляр с записью этого же брака. И так случилось, что даты оглашения не сходятся)))

Прикрепленный файл: Мацей (Матвей) Жураковский брак с Марией Березовской.png
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17077
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8634

Tata 777 написал:
[q]
И так случилось, что даты оглашения не сходятся)))
[/q]

А вот это уже в казусы biggrin1.gif
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
Tata 777

Сообщений: 984
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4639

Любчинова написал:
[q]

Tata 777 написал:
[q]

И так случилось, что даты оглашения не сходятся)))
[/q]


А вот это уже в казусы
[/q]



Ой, думаю. что это просто было формальностью уже и в конце 18 века. Огласили, не огласили, когда огласили... Но типа огласили
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 312 313 314 315 316 * 317 318 319 320 ... 638 639 640 641 642 643 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм (Тупики генеалогии) [тема №110986]
Вверх ⇈