Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11431 | Наверх ##
3 июня 2021 14:12 2060614 написал: [q] Я не веду тему про ЗАГС, можете не переживать! [/q]
Наталья, напрасно Вы так прокомментировали пост Игоря. Он из лучших побуждений дал ссылку, где Вам лучше могут подсказать как взаимодействовать с ЗАГСом. Я сразу говорю, у меня опыта мало в этом деле, а в получении сведений из ЗАГС есть своя специфика и юридические сложности, которых нет в архивах. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
2060614Участник Фрося  Кингисепп Сообщений: 31 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
3 июня 2021 14:51 Shtopor написал: [q]
2060614 написал:
[q]
Я не веду тему про ЗАГС, можете не переживать!
[/q]
Наталья, напрасно Вы так прокомментировали пост Игоря. Он из лучших побуждений дал ссылку, где Вам лучше могут подсказать как взаимодействовать с ЗАГСом. Я сразу говорю, у меня опыта мало в этом деле, а в получении сведений из ЗАГС есть своя специфика и юридические сложности, которых нет в архивах.[/q]
Я гр Игорю просто объяснила, что продолжила разговор, коль он затронулся этот ЗАГС, ну как Я перейду в тему ЗАГСа если вы здесь😆 С ЗАГСом в пролёте, "послали" ещё и про родство напомнили. Я у них про рассширеную справку, они мне про св-во о смерти. Всë тупик полный. Всë, про ЗАГС замолкаю. ---
Степановы, Григорьевы, Петровы, Гавриловы - Псковская область (Стругокрасненский р-н, Палкинский р-н)
Андреевы - Волосовский р-н, Лен.обл.
Дмитриевы - Волосовский р-н, Лен. обл.
Сергеевы - Псковская область
Гельм - Волосовский р-н, Лен. обл. и ЭССР | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11431 | Наверх ##
3 июня 2021 15:08 3 июня 2021 15:10 2060614 написал: [q] С ЗАГСом в пролёте, "послали" ещё и про родство напомнили. Я у них про рассширеную справку, они мне про св-во о смерти.[/q]
Достал свои справки, которые получил. Вам нужна Справка о смерти по форме №12. При оформлении заявки на справку запросить в графе "Иные сведения", предусмотренной формой, указать дату и место рождения умершего. Также можно запросить возраст и причину смерти. https://blanki.ru/components/c...2-2018.jpgДалее у Вас будет процедура оформления запроса на эту справку через ЗАГС с предоставлением документов, подтверждающих родство с умершим, а также квитанции о уплате госпошлины 200р. Больше ничего не нужно. Если ЗАГС начал упираться в переписке, то делайте запрос официальным порядком, они выдадут Вам все что нужно. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (6) |
hikigaeru Москва Сообщений: 468 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 194 | Наверх ##
10 июня 2021 23:40 Уважаемые коллеги, столкнулась вот с какой ситуацией. Мои предки из с. Спасского-Коркодиново Коломенского уезда Московской губернии. В РС за 1816 г. показан уже умерший в 1812 г. Маркел Максимов - бывший глава семьи, а также пропавший без вести в 1812 г. сын Тихон Маркелович, и ставший главой семьи к 1816 году внук Минай Тихонович. В исповедках 1792 года также показан Маркел Максимов (глава) и его семья, в том числе и жена. Во всех исповедках более ранних происходит странное: Маркел везде записан как Марк и является членом семьи (сыном) Григория Андреевича. Причем остальные члены семьи совпадают с указанными в исповедке 1792 года (то есть у Марка-Маркела та же жена, те же дети, все сходится, это действительно тот же самый человек).  Как вообще такое возможно - был Марк Григорьевич и вдруг стал Маркел Максимович? Причем не только в одной исповедке (это можно было бы списать на неточность писца), но и в ревизской сказке. ---
Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11431 | Наверх ##
10 июня 2021 23:51 10 июня 2021 23:54 hikigaeru, он мог быть пасынком или приемышем, а в исповедных не сильно морочились на эту тему, вписали сыном и дело с концом. Ищите 3-ю ревизию в РГАДА, так проще будет разобраться. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
webbrave Сообщений: 6696 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3763 | Наверх ##
11 июня 2021 0:04 >> Ответ на сообщение пользователя hikigaeru от 10 июня 2021 23:40 Марк-Маркел это обычное дело. В метриках постоянно путали созвучные имена (Мария-Марина, Савва-Савелий, Григорий-Георгий, даже Никита-Никифор и пр.). Очень часто можно точно разобраться кто есть кто только сопоставив с ревизиями. А Максимов не обязательно отсылает к отцу, может и к деду, например. Или он мог быть Максимов по отчиму, тоже такое встречал. Или он не был сыном Григория Андреева, хотя и был записан в исповедке. Скажем, был сыном его жены от первого брака. Тоже вариант. В общем, смотрите более ранние ревизии. | | |
| MPhilippova
Москва
Сообщений: 470
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 402
| Наверх ##
11 июня 2021 9:21 Здравствуйте! Прошу совета как найти помещьчьих крестьян, проданных между ревизиями.Смоленская губерния Гжатский уезд д. Величково в 1850г - это владения Петра Алексеевича Голицына. В ревизии 1858 г. по искомой семье стрит отметка о том, что они были переведены в 1857 г. в д. Болычево того же уезда по раздельному акту. Находим в РС 1858 г. д. Болычево во владении Голицына Алексея Алексеевича, а "моих" там нет(. Другая семья, одновременно с моими переведенная в Болычево записана, а Егора Максимова с большой семьей, которых разыскиваю, нет. В 1859 г. Болычево уже записано за Елизаветой Антоновой Голицыной. Посоветуйте, пожалуйста, где искать данные? ---
Ищу Леоновых, Шилкиных, Афонасьевых, Тарасовых, Косыревых (село Кочуры Рязанской губ); Филипповых и Челпановых (Величково и Рябцево Гжатского уезда Смоленской губ) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5184 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3815 | Наверх ##
11 июня 2021 9:44 MPhilippova
А раздельный акт кого с кем ?
Может там не только брат с братом делили, но еще и иные родственники участвовали и ваша семья отошла им. Надо смотреть Болычево по всем владельцам | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11431 | Наверх ##
11 июня 2021 9:49 MPhilippovaДоброе утро! В 10-ой ревизии должна быть отметка под каким номером указаны в 9-ой ревизии. У Вас что там написано? И кто записан под этим номером в 9-ой ревизии по Болычеву. Товарищ Саахов написал: [q] Надо смотреть Болычево по всем владельцам[/q]
Вот да, очень даже похоже из общего контекста. Вероятнее всего там было несколько долей-владельцев, и надо искать другую ревизию. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
| MPhilippova
Москва
Сообщений: 470
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 402
| Наверх ##
11 июня 2021 10:37 Товарищ Саахов написал: [q] MPhilippova
А раздельный акт кого с кем ?
Может там не только брат с братом делили, но еще и иные родственники участвовали и ваша семья отошла им. Надо смотреть Болычево по всем владельцам[/q]
Голицыны делили имущество несколько лет и деревни и села переходили из рук в руки. Было не менее 5 наследников. Получается, что нужно прошерстить всех наследников и проверить не поделили ли они и деревню Болычево по дворам? Попробую посмотреть. Спасибо!
 ---
Ищу Леоновых, Шилкиных, Афонасьевых, Тарасовых, Косыревых (село Кочуры Рязанской губ); Филипповых и Челпановых (Величково и Рябцево Гжатского уезда Смоленской губ) | | |
|
