Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

Tata 777Надо, разбить на кусочки вопросы!🤡
Начнем с первого. Метрику в студию!

Запись о рождении 23 сентября 1786 года сына Ивана у Анджея и Матроны Жураковских

Tata 777Вопрос о непонятках?

Это брак Матвея (Мацея) с Марией Березовской, 11 февраля 1789

Tata 777, добрый день! Я понимаю, что Вы постарались все подробно описать, но реально сколько я не вчитываюсь вообще не могу ничего понять. Куча имён неизвестных мне людей, не расставлены акценты что изучено и чего не хватает для полноты картины, что такое родословная книга? Это из дела о дворянстве или что?
На мой взгляд много лишних имён и дат, за ними не получается вообще уловить сути вопроса. Нужно чуть более лаконично.

Alla-zalivina написал:

[q]
Tata 777Вопрос о непонятках?
[/q]

Наверное, все же о непонятках. Хотя, возможно, эти непонятки возникают именно из-за того, что территория принадлежала в свое время в разные империи да еще шляхта тут, и возможно смена вероисповедания - присоединение к православию, точнее . Вот, у меня по одной из веток есть крепостные крестьяне, там все предельно ясно и просто, тем более, что они по крайней мере с начала 19 века с фамилиями.
И на всякий случай, фрагмент о благородных Жураковских

Tata 777, добрый день!
Несколько раз перечитала вашу историю...
Первые впечатления:
1. Да, верная мысль, как мне кажется, Онуфрий Жураковский сын Матвея родился после смерти отца и был крещен в другом месте.
2. Мать Онуфрия и вдова Матвея вышла после смерти мужа замуж и уехала в село нового мужа... Такое могло быть? Вполне... Как показал опыт моих поисков, в те времена в детородном возрасте вдовами/вдовцами не оставались, женились дальше и продолжали рожать детей.
Если есть возможность посмотреть метрики/исповедки соседних сел - это будет супер. Хотя Подольская губерния ещё тот подарок исследователю)))
Удачи в поисках!
Елена

Shtopor написал:

[q]
Tata 777, добрый день! Я понимаю, что Вы постарались все подробно описать, но реально сколько я не вчитываюсь вообще не могу ничего понять. Куча имён неизвестных мне людей, не расставлены акценты что изучено и чего не хватает для полноты картины, что такое родословная книга? Это из дела о дворянстве или что?
На мой взгляд много лишних имён и дат, за ними не получается вообще уловить сути вопроса. Нужно чуть более лаконично.
[/q]

Родословная книга - это, наверное больше похоже на алфавитный список дворян, в данном случае за 1802 год.
Простите за многословность. Буду лаконичнее. Итак, по порядку. Есть церковь, которая изначально была униатской, а затем стала православной. Создается впечатление, что некоторые из ее прихожан изначально имели по 2-3 имени. Но потом Терезия Мария становится Параскевой, а Мария Магдалена Анна - Ефросинией. Если это одни и те же женщины, то какой смысл был их потом называть Ефросиньей или Параскевой даже при присоединении к православию?

>> Ответ на сообщение пользователя Yelena_Ya от 29 мая 2021 17:44
Подольская губерния тот еще подарок! Особенно Балтский уезд Юзефпольская волость, в которой практически ничего не сохранилось

>> Ответ на сообщение пользователя Tata 777 от 29 мая 2021 17:46

Смысл? Крещение... Они же перешли в православие. Новая вера - новое имя. Нет?

Yelena_Ya написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Tata 777 от 29 мая 2021 17:46

Смысл? Крещение... Они же перешли в православие. Новая вера - новое имя. Нет?
[/q]

Присоединение, это не совсем крещение, мне так кажется. Они же как были христианами так и остались, но присоединились к другой церкви. Если не ошибаюсь, то это происходит через помазание

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/