Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Oskar112Любитель  РФ Сообщений: 444 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 666 | Наверх ##
14 февраля 2021 20:47 Shtopor написал: [q] Мои предки лишились дворянства[/q]
Atkara-EV написал: [q] Встречала приписку в МК 1820 года, сделанную лет через 60[/q]
Замечательные анекдоты!!  ---
«Ищите, и обрящете,толцыте, и отверзется». Ищу ... | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2612 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5081 | Наверх ##
14 февраля 2021 20:54 15 февраля 2021 8:09 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 14 февраля 2021 17:43 Не всегда. Оказывались что нет записи когда требовались подтверждающие документы Из последнего Но это запись почти свежая, 20 век Женщина родилась в 1907 году, а к моменту выходу на пенсию оказалось что она из Фаины стала Феей Вносили запись о смене имени только в мк, (по-моему горисполком решал этот вопрос)это, видимо, оказалось проще, чем вносить изменения в кучу документов Получается, что через 55 лет была внесена запись --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8255 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11490 | Наверх ##
14 февраля 2021 21:10 Seagirl, дык, кто бы спорил. Там прохлопали все что только можно, поэтому такой результат. Они стали шевелиться спустя 2 года после исключения из дворянства, когда на них составили ревизские сказки по однодворцам и взяли в подушный оклад, а также одного призвали в рекруты по жребию.
Seagirl, ничего путного у них не получилось, кроме длительной переписки с дворянским собранием и Сенатом. Документы позже собрали и отправили в Сенат. Там ничего в отношении их менять не стали. Но есть один существенный плюс. Пока шла переписка они собрали кучу документов, представляющих генеалогический интерес. И для меня это дело стало супернаходкой за весь период моей генеалогической практики. А они после упразднения однодворцев стали обычными крестьянами. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (1) |
SeagirlЕкатеринбург Сообщений: 2612 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5081 | Наверх ##
15 февраля 2021 8:07 Shtopor написал: [q] Seagirl, ничего путного у них не получилось, кроме длительной переписки с дворянским собранием и Сенатом. Документы позже собрали и отправили в Сенат. Там ничего в отношении их менять не стали. Но есть один существенный плюс. Пока шла переписка они собрали кучу документов, представляющих генеалогический интерес. И для меня это дело стало супернаходкой за весь период моей генеалогической практики. А они после упразднения однодворцев стали обычными крестьянами.[/q]
Поздравляю с такой ценной находкой И столь быстрой сменой сословия Вы теперь почти шта дворянин А это интересно. Правда здорово. Такие находки очень украшают если и не саму жизнь, то родословную точно --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 8255 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11490 | Наверх ##
15 февраля 2021 8:50 15 февраля 2021 8:51 Seagirl написал: [q] Поздравляю с такой ценной находкой[/q]
Спасибо! Это реально был кладезь информации. Более 200 листов дело, включая переписку и приложенные документы. Такого масштаба находки у меня больше в практике не было. Дело было закрыто 1892 годом, когда еще занимался этий перепиской мой прапрапрадед. И судя по вложенному листку просмотров я первый, кто с ним ознакомился из посетителей архива.. Seagirl написал: [q] Вы теперь почти шта дворянин[/q]
Да, конечно, столбовой дворянин!  Не буду вдаваться в подробности, это будет очень долго, но у меня нет в роду Шереметьевых и Голицыных, люди намного проще по происхождению, волею случая попавшие в российское дворянство в период 1802-1841 гг. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (2) |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1889
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1024
| Наверх ##
15 февраля 2021 9:56 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 15 февраля 2021 8:50 Очень Интересно как вы в поиске вышли на этот уникальный источник. ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8255 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11490 | Наверх ##
15 февраля 2021 10:41 burlayfo
Эта линия предков идет из Подольской губернии, бывшая польская шляхта. Люди такого происхождения проходили процесс утверждения в российском дворянстве в начале XIX века практически повсеместно в западных губерниях, поэтому кое-что осталось в фондах местных дворянских собраний и ревизионных комиссий 1841-1845 гг.
Сначала я работал по метрическим книгам конца XIX века по приходскому костелу. Там мои были записаны крестьянами. В метриках ранее 1874 года мои стали писаться однодворцами, а в отдельных сохранившихся метриках ранее 1840 года на польском записаны "благородными". Ну вот я стал смотреть дела о дворянстве местного дворянского депутатского собрания по моей фамилии и нашел. К тому времени я уже имел представление о именах предков из метрических книг за XIX век, поэтому своих идентифицировать из общей массы не составило большого труда. Как-то так дело было!
---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (2) |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1889
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1024
| Наверх ##
15 февраля 2021 10:57 Понятно. ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
Konstantinovna Донецк Сообщений: 484 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 424 | Наверх ##
15 февраля 2021 12:23 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 15 февраля 2021 10:41 Добрый день. Подскажите, пожалуйста. Если наши предки Чайковские, бывшая шляхта, проживали в Киевской губернии Таращанского уезда, где искать, в каком архиве фонды местных дворянских собраний и ревизионных комиссий 1841-1845? Спасибо. --- Пащенко, Шакула, Кравченко, Чайковские (Харьковская, Черниговская, Курская, Киевская, все переселились в Екатеринославскую губернию).
Мой дневник
| | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8255 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11490 | Наверх ##
15 февраля 2021 12:34 15 февраля 2021 12:39 Konstantinovna
Добрый день!
У Вас приблизительно такая же будет задача, как была у меня, придется отсмотреть очень много дел по Чайковским, ибо фамилия суперраспространенная для этих мест. Дел будет много.
Государственный архив Киевской области
Фонд 782 Киевское дворянское депутатское собрание
Смотрите дела по Чайковским
ЦГИАК
фонд 481 Київська центральна комісія для ревізії дій дворянських депутатських зібрань Київської, Подільської і Волинської губерній, м. Київ 1836–1848 3979
Тоже смотрите дела по Чайковским ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (1) |
|
