Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2566
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1343
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6182 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8643 | Наверх ##
14 февраля 2021 18:35 webbrave написал: [q] А как это выглядело на практике кстати? Вносили за другой год? Или в старые ведомости в нужный год делали приписку? Или вообще отдельные ведомости делали?[/q]
Встречала приписку в МК 1820 года, сделанную лет через 60 - священник забыл своего сына записать. Зачем через такое время понадобилось восстанавливать запись, не знаю. может на пенсию собирался выйти. Если найду, выложу. В деле о дворянстве попадалось целое расследование, проведенное через 20 лет - и объяснения священника, как они с дьяконом младенца у помещика на дому покрестили (подразумевалось - выпили), священник поручил дьякону внести запись да не проверил, а восприемниками были соседи, которые свидетельствуют... Дьякон, на которого повесили собак, помер, и что тут правда, кто ж знает. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (2) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7956 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11185 | Наверх ##
14 февраля 2021 19:30 14 февраля 2021 19:35 Atkara-EV написал: [q] Дьякон, на которого повесили собак, помер, и что тут правда, кто ж знает.[/q]
Мои предки лишились дворянства тоже во многом по нелепой причине. Когда надо было подтверждать дворянское достоинство документами мои передали все что было нужно секретарю-канцеляристу в губернском дворянском собрании, чтобы он подшил их в дело перед отсылкой на комиссию. Он конечно же этого не сделал и документы не попали на комиссию со всеми вытекающими. Когда начался разбор полетов оказалось, что этот канцелярист умер и вообщем решили сами виноваты, что не отправили документы. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
Oskar112Любитель  РФ Сообщений: 566 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 655 | Наверх ##
14 февраля 2021 20:47 Shtopor написал: [q] Мои предки лишились дворянства[/q]
Atkara-EV написал: [q] Встречала приписку в МК 1820 года, сделанную лет через 60[/q]
Замечательные анекдоты!!  ---
«Ищите, и обрящете,толцыте, и отверзется». Ищу ... | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2638 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5069 | Наверх ##
14 февраля 2021 20:54 15 февраля 2021 8:09 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 14 февраля 2021 17:43 Не всегда. Оказывались что нет записи когда требовались подтверждающие документы Из последнего Но это запись почти свежая, 20 век Женщина родилась в 1907 году, а к моменту выходу на пенсию оказалось что она из Фаины стала Феей Вносили запись о смене имени только в мк, (по-моему горисполком решал этот вопрос)это, видимо, оказалось проще, чем вносить изменения в кучу документов Получается, что через 55 лет была внесена запись --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7956 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11185 | Наверх ##
14 февраля 2021 21:10 Seagirl, дык, кто бы спорил. Там прохлопали все что только можно, поэтому такой результат. Они стали шевелиться спустя 2 года после исключения из дворянства, когда на них составили ревизские сказки по однодворцам и взяли в подушный оклад, а также одного призвали в рекруты по жребию.
Seagirl, ничего путного у них не получилось, кроме длительной переписки с дворянским собранием и Сенатом. Документы позже собрали и отправили в Сенат. Там ничего в отношении их менять не стали. Но есть один существенный плюс. Пока шла переписка они собрали кучу документов, представляющих генеалогический интерес. И для меня это дело стало супернаходкой за весь период моей генеалогической практики. А они после упразднения однодворцев стали обычными крестьянами. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
SeagirlЕкатеринбург Сообщений: 2638 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5069 | Наверх ##
15 февраля 2021 8:07 Shtopor написал: [q] Seagirl, ничего путного у них не получилось, кроме длительной переписки с дворянским собранием и Сенатом. Документы позже собрали и отправили в Сенат. Там ничего в отношении их менять не стали. Но есть один существенный плюс. Пока шла переписка они собрали кучу документов, представляющих генеалогический интерес. И для меня это дело стало супернаходкой за весь период моей генеалогической практики. А они после упразднения однодворцев стали обычными крестьянами.[/q]
Поздравляю с такой ценной находкой И столь быстрой сменой сословия Вы теперь почти шта дворянин А это интересно. Правда здорово. Такие находки очень украшают если и не саму жизнь, то родословную точно --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7956 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11185 | Наверх ##
15 февраля 2021 8:50 15 февраля 2021 8:51 Seagirl написал: [q] Поздравляю с такой ценной находкой[/q]
Спасибо! Это реально был кладезь информации. Более 200 листов дело, включая переписку и приложенные документы. Такого масштаба находки у меня больше в практике не было. Дело было закрыто 1892 годом, когда еще занимался этий перепиской мой прапрапрадед. И судя по вложенному листку просмотров я первый, кто с ним ознакомился из посетителей архива.. Seagirl написал: [q] Вы теперь почти шта дворянин[/q]
Да, конечно, столбовой дворянин!  Не буду вдаваться в подробности, это будет очень долго, но у меня нет в роду Шереметьевых и Голицыных, люди намного проще по происхождению, волею случая попавшие в российское дворянство в период 1802-1841 гг. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1881
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1010
| Наверх ##
15 февраля 2021 9:56 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 15 февраля 2021 8:50 Очень Интересно как вы в поиске вышли на этот уникальный источник. ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7956 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11185 | Наверх ##
15 февраля 2021 10:41 burlayfo
Эта линия предков идет из Подольской губернии, бывшая польская шляхта. Люди такого происхождения проходили процесс утверждения в российском дворянстве в начале XIX века практически повсеместно в западных губерниях, поэтому кое-что осталось в фондах местных дворянских собраний и ревизионных комиссий 1841-1845 гг.
Сначала я работал по метрическим книгам конца XIX века по приходскому костелу. Там мои были записаны крестьянами. В метриках ранее 1874 года мои стали писаться однодворцами, а в отдельных сохранившихся метриках ранее 1840 года на польском записаны "благородными". Ну вот я стал смотреть дела о дворянстве местного дворянского депутатского собрания по моей фамилии и нашел. К тому времени я уже имел представление о именах предков из метрических книг за XIX век, поэтому своих идентифицировать из общей массы не составило большого труда. Как-то так дело было!
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1881
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1010
| Наверх ##
15 февраля 2021 10:57 Понятно. ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
|
