Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

xamxam написал:

[q]
и Василием, ___________, Иосиф
[/q]

Антон

Уважаемое сообщество! буду благодарна за помощь.

Ситуация такая.

Прадед Марк пропал во 2 мировую войну (был в трудовых лагерях), я нашла его предположительно в архивах Arolsen. Почему я решила что это именно прадед - совпали фамилия и имя, а также место рождения, и место жительства (Донбасс и Днепропетровск, разные регионы, переезжали), и там я смогла найти имена родителей, дату рождения. Папа подтвердил, что у прадеда такое отчество.

По дате, которая там указана, метрические книги утеряны.

Сейчас получила с архива скан-копию моего деда (сына Марка), и вот там указана другая дата рождения.
Проверила эту дату family search и нашла скан-копию метрической.

Но в метрической по этой "новой" дате Марк указан будто бы с другой фамилией Черный, родители с другими именами и тд. Как такое возможно?

Получается несоответствие этих трех документов, и где-то может быть ошибка.
Папа может перепутать имя, в принципе, архив Arolsen тоже может содержать полного однофамильца (хотя столько совпадений), или все же архивная запись содержит не ту дату? Я в растерянности.

mari4ka_ написал:

[q]
Проверила эту дату family search и нашла скан-копию метрической.
[/q]

А это точно нужная церковь?
Других Марков по этой дате по старому стилю нет?

kvetek написал:

[q]

mari4ka_ написал:
[q]

Проверила эту дату family search и нашла скан-копию метрической.
[/q]

А это точно нужная церковь?
Других Марков по этой дате по старому стилю нет?
[/q]

В деревне Цигановке не было церквей, церковь в Лубьянке, и с этой же деревни моя прабабушка Пелагея (есть на скане Павла).
Если придерживаться с версией по поводу Arolsen, он указывал Лубьянку местом рождения (я благодаря этому нашла Пелагею)

По поводу старого стиля - Пелагея в 1902 году нашлась именно по этой дате что указано, 6 мая.
Но, в любом случае, месяц до и после других Марков не было.

Если все же верить актовой записи от 1921, фамилия Черный смущает больше всего.

Присоединяюсь к вопросу kvetek. Почему вы решили, что Марк в метрике ваш?

mari4ka_ написал:

[q]
Но, в любом случае, месяц до и после других Марков не было.
[/q]

А Поляковы вообще в этой метрической книге появляются? Есть такая фамилия в деревне?
mari4ka_ написал:

[q]
фамилия Черный смущает больше всего.
[/q]

Фамилия-то ладно, их могло быть и две
Меня бы больше смущало другое имя отца
А фамилия Пелагеи в метрической книге какая?

А если запрос о браке Марка и Пелагеи сделать? Там отчества будут и тд

mari4ka_ написал:

[q]
именно по этой дате что указано, 6 мая.
[/q]

А где указана эта дата?
В документе Arolsen(это же он первый выложен?) сын Семен и жена Феодосия - это совпадает?

А родители Марка Мина Поляков и Мотрона Литвиненко вас не смущают? С метрикой вообще не бьётся. Почти наверняка это два разных человека.

webbrave написал:

[q]
Почти наверняка это два разных человека.
[/q]

Так как бы не три разных получилось(
Отец Павла - Марк Поляков, 24.04.1901, с женой Пелагеей, рождённой в июле 1902
Некий Марк Кондратьевич Черный, 24.04.1901
И отец Семена, Марк Минович Поляков, рождённый 24.03.1900 с женой Феодосией

Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)

тема ЗАКРЫТА!!! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/