Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
| katyapevnaya
Õàðüêîâ
Ñîîáùåíèé: 791
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1136
| Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2020 11:21 camy Äà,ÍîâîÏàâëîâêó ÿ çíàëà,÷òî îíè âëàäåëè.ñïàñèáî ---
Ïåâíûå (Âàëêîâñêèé óåçä), Êóðèëî è Äåãòÿðü (Êðàñíàÿ Ñëîáîäà,Êóðìàíè) Ñèâ÷åíêîâ (Ñìîëåíñêàÿ îáëàñòü ) Ñìîëåíêî è Èãíàòóøà (Ñàìîòîåâêà) Òèì÷åíêî (Îëüøàíà) Õàëàèìîâû (Âëàñîâêà Êåãè÷åâñêèé ðí) Ïàëÿíèöà (Ñåðåäèíà Áóäà), Øåëåñò (Îëüøàíà)
Ñ ðàäîñòüþ ïîìîãó Ïî Õàðüêîâñêîìó àðõèâó | | |
| katyapevnaya
Õàðüêîâ
Ñîîáùåíèé: 791
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1136
| Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2020 11:24 webbrave ñïàñèáî.ãäå âû ýòî âñå ñìîòðèòå???ÿ ïîêà Íàøëà ÷òî Ãàðñåâàíîâ âëàäåë â Èçþìñêîì óåçäå è Êóïÿíñêîì!
Ïîêà òàêèå ñåëà Íîâîïàâëîâêà,Áûêîâêà,Íèêîëàåâêà ---
Ïåâíûå (Âàëêîâñêèé óåçä), Êóðèëî è Äåãòÿðü (Êðàñíàÿ Ñëîáîäà,Êóðìàíè) Ñèâ÷åíêîâ (Ñìîëåíñêàÿ îáëàñòü ) Ñìîëåíêî è Èãíàòóøà (Ñàìîòîåâêà) Òèì÷åíêî (Îëüøàíà) Õàëàèìîâû (Âëàñîâêà Êåãè÷åâñêèé ðí) Ïàëÿíèöà (Ñåðåäèíà Áóäà), Øåëåñò (Îëüøàíà)
Ñ ðàäîñòüþ ïîìîãó Ïî Õàðüêîâñêîìó àðõèâó | | |
Ekaterinburg Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 3071 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 4159 | Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2020 11:26 9 èþëÿ 2020 11:26 webbrave íàïèñàë: [q]
NataliYABy íàïèñàë:
[q]
Êóäà ðîäèòåëè äåëèñü?
[/q]
Åñëè îòáðîñèòü òóïèêîâîå îáúÿñíåíèå "çàáûëè óêàçàòü", òî, ñêîðåå âñåãî, ðîäèòåëè óìåðëè ìåæäó 1812 è 1816. Çíà÷èò ïî íåñîõðàíèâøåéñÿ (?) ðåâèçèè 1816 ãîäà 4-ëåòíèé Èâàí Òèìîôååâ áûë çàïèñàí çà êåì-òî èç âçðîñëûõ ðîäñòâåííèêîâ. Åñëè áû îòåö â 1816 ãîäó áûë åùå æèâ, òî â 1834 ãîäó áûëî áû óêàçàíèå, êîãäà îí óìåð. À òàê ïîõîæå ýòà çàïèñü áûëà ñäåëàíà â 1816 ãîäó.[/q]
Åñëè ýòî æåíùèíà, íàïðèìåð, ìàòü, òî ñàìè ïîíèìàåòå, â ÐÑ å¸ îòñóòñòâèå íå óêàçàíî | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6907 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3945 | Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2020 11:30 Ekaterinburg íàïèñàë: [q]
webbrave íàïèñàë:
[q]
NataliYABy íàïèñàë:
[q]
Êóäà ðîäèòåëè äåëèñü?
[/q]
Åñëè îòáðîñèòü òóïèêîâîå îáúÿñíåíèå "çàáûëè óêàçàòü", òî, ñêîðåå âñåãî, ðîäèòåëè óìåðëè ìåæäó 1812 è 1816. Çíà÷èò ïî íåñîõðàíèâøåéñÿ (?) ðåâèçèè 1816 ãîäà 4-ëåòíèé Èâàí Òèìîôååâ áûë çàïèñàí çà êåì-òî èç âçðîñëûõ ðîäñòâåííèêîâ. Åñëè áû îòåö â 1816 ãîäó áûë åùå æèâ, òî â 1834 ãîäó áûëî áû óêàçàíèå, êîãäà îí óìåð. À òàê ïîõîæå ýòà çàïèñü áûëà ñäåëàíà â 1816 ãîäó.
[/q]
Åñëè ýòî æåíùèíà, íàïðèìåð, ìàòü, òî ñàìè ïîíèìàåòå, â ÐÑ å¸ îòñóòñòâèå íå óêàçàíî
[/q]
Íó ìû æå îòöà èùåì. À âäîâà äà, ìîãëà ïîòåðÿòüñÿ. Â 1811 ãîäó åå áû âîîáùå "íå áûëî". | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6907 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3945 | Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2020 11:42 katyapevnaya íàïèñàë: [q] webbrave ñïàñèáî.ãäå âû ýòî âñå ñìîòðèòå???ÿ ïîêà Íàøëà ÷òî Ãàðñåâàíîâ âëàäåë â Èçþìñêîì óåçäå è Êóïÿíñêîì!
Ïîêà òàêèå ñåëà Íîâîïàâëîâêà,Áûêîâêà,Íèêîëàåâêà[/q]
Îòñûëêè â ãàðñåâàíîâñêèõ ðåâèçèÿõ, ãîâîðèòñÿ îòêóäà ïåðåâîäèëè. Èëè îòêóäà áðàëè æåí.  òåîðèè òàê ìîæíî âîññòàíîâèòü áÎëüøóþ ÷àñòü âëàäåíèé. Åùå, âîçìîæíî, åñòü íåñêîëüêî íåáîëüøèõ õóòîðîâ è ÷àñòåé â ñåëàõ èëè ñëîáîäàõ - èõ ïðèäåòñÿ ñàìèì èñêàòü. È, êîãäà áóäåòå ïðîâåðÿòü, óáåäèòåñü, ÷òî ñìîòðèòå è ñëîáîäñêèõ, è äâîðîâûõ. Ýòî áóäóò äâå ðàçíûå ðåâèçèè (íåðåäêî â ðàçíûõ äåëàõ). Ñàì íà ýòîì ïîãîðåë êîãäà-òî - íàøåë, êàçàëîñü áû, íóæíóþ ðåâèçèþ, íî íóæíûõ ôàìèëèé òàì íå áûëî. Ðàññòðîèëñÿ, à ïîòîì óæå ñîîáðàçèë, ÷òî ýòî áûëè äâîðîâûå, à íóæíûå ìíå áûëè ñðåäè ñëîáîäñêèõ êðåñòüÿí â ñîñåäíåì äåëå. È åùå - èíîãäà (íî ðåäêî) âëàäåëüöû â øàïêå íå ïîëíîñòüþ ñîîòâåòñòâóþò âëàäåëüöàì â ðåâèçèè, åñëè ðå÷ü îá îäíîé ñåìüå. Òàê ÷òî íà âñÿêèé ñëó÷àé âñåõ Ãàðñåâàíîâûõ ïðîâåðÿéòå, Ïåòð òàì ìîæåò áûòü óïîìÿíóò ãäå-òî êàê ñîâëàäåëåö èëè òîò, ó êîãî êóïèëè êðåñòüÿí (êàê â ðåâèçèè Ìàðîñîâêè 1811, íàïðèìåð). Åùå ïîïðîáóéòå ïî èñïîâåäêàì íàéòè Ïåòðà Ãàðñåâàíîâà. Èçâåñòíî ãäå îí æèë? Åñëè íå â îäíîì èç ñâîèõ ñåë, à, íàïðèìåð, â óåçäíîì ãîðîäå, òî ÷àñòü åãî äâîðîâûõ ìîãëè æèòü ñ íèì. | | |
EkaterinburgÅêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 3071 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 4159 | Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2020 12:05 9 èþëÿ 2020 12:08 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 9 èþëÿ 2020 11:30 Ìû èùåì îòöà, âû ïðåäëàãàåòå èñêàòü ðîäñòâåííèêîâ. Íàäî èñêàòü ðåá¸íêà ïîäõîäÿùåãî âîçðàñòà ñ èñêîìûì èìåíåì è æåëàòåëüíî ñ îò÷åñòâîì Åñëè æèë ñ ìàòåðüþ, óæå è îòöà íàéòè ïðîùå | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6907 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3945 | Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2020 12:08 Ekaterinburg íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 9 èþëÿ 2020 11:30
Ìû èùåì îòöà, âû ïðåäëàãàåòå èñêàòü ðîäñòâåííèêîâ.
Íàäî èñêàòü ðåá¸íêà ïîäõîäÿùåãî âîçðàñòà.
Åñëè æèë ñ ìàòåðüþ, óæå è îòöà íàéòè ïðîùå[/q]
ß íå ïðåäëàãàþ èõ èñêàòü, à îáúÿñíÿþ ïî÷åìó îòåö ìîã "ïðîïàñòü". È ó÷èòûâàÿ, ÷òî íåò ðåâèçèè 1816 ãîäà, ðåáåíêà íàì óæå íå íàéòè, ïîõîæå. Íó è ôèíàëüíûé âûñòðåë â ãîëîâó - îòñóòñòâèå ôàìèëèé. Îäíà íàäåæäà íà ìåòðèêè èëè èñïîâåäêè ïî ýòîìó ñåëó, ïîõîæå. | | |
EkaterinburgÅêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 3071 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 4159 | Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2020 12:12 9 èþëÿ 2020 12:16 webbrave íàïèñàë: [q]
Ekaterinburg íàïèñàë:
[q]
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 9 èþëÿ 2020 11:30
Ìû èùåì îòöà, âû ïðåäëàãàåòå èñêàòü ðîäñòâåííèêîâ.
Íàäî èñêàòü ðåá¸íêà ïîäõîäÿùåãî âîçðàñòà.
Åñëè æèë ñ ìàòåðüþ, óæå è îòöà íàéòè ïðîùå
[/q]
ß íå ïðåäëàãàþ èõ èñêàòü, à îáúÿñíÿþ ïî÷åìó îòåö ìîã "ïðîïàñòü". È ó÷èòûâàÿ, ÷òî íåò ðåâèçèè 1816 ãîäà, ðåáåíêà íàì óæå íå íàéòè, ïîõîæå. Íó è ôèíàëüíûé âûñòðåë â ãîëîâó - îòñóòñòâèå ôàìèëèé. Îäíà íàäåæäà íà ìåòðèêè èëè èñïîâåäêè ïî ýòîìó ñåëó, ïîõîæå.[/q]
Ïî÷åìó ðîäèòåëåé íåò, ñðàçó ïðåäëàãàëè âàðèàíò, ëèáî óìåðëè, ëèáî æèâû, íî ñåìüÿ îòäåëèëàñü. Çäåñü ñëîæíî íàéòè åù¸ âàðèàíòû, êðîìå êàê êóïèëè òîëüêî ìîëîäûõ, â êàðòû âûèãðàë... Âàðèàíòîâ òðè è ÷åòâ¸ðòûé íà ãîðèçîíòå íå âèäåí Íóæíî èñêàòü îòêóäà îñòàëüíûå ñåìüè. Ýòî ìîæåò è íå âñÿ äåðåâíÿ, à êóñî÷åê, äîñòàâøèéñÿ â ïðèäàííîå èëè íàñëåäñòâî ïî æåíñêîé ëèíèè. Íàïðèìåð, îò áàáóøêè áîáîåäîâà ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè, äåðåâíþ ðàçäåëèëè ìåæäó íàñëåäíèêà è. Ïðèäàííîå æåíû, ñìîòðåòü äåðåâíè ïî îòöó æåíû, ïî å¸ äåâè÷üåé ôàìèëèè | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6907 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3945 | Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2020 12:27 Ekaterinburg íàïèñàë: [q] Íàïðèìåð, îò áàáóøêè áîáîåäîâà ïî ìàòåðèíñêîé ëèíèè, äåðåâíþ ðàçäåëèëè ìåæäó íàñëåäíèêà è.
Ïðèäàííîå æåíû, ñìîòðåòü äåðåâíè ïî îòöó æåíû, ïî å¸ äåâè÷üåé ôàìèëèè[/q]
Êàê âàðèàíò, äà. Íî âíà÷àëå ïðîâåðèòü ñîñåäíèé óåçä, ãäå ñåìåéíîå ãíåçäî Áîáîåäîâûõ ïîõîæå. | | |
MariyaMoscowÍà÷èíàþùèé  Ñîîáùåíèé: 39 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 38 | Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2020 15:04 Äîáðûé äåíü! Ïîïàëà â òóïèê.
Ó ïðàïðàäåäà áûëà áðàò Êóðîïàòèí Íèêîëàé Àôàíàñüåâè÷ 1871ãð (ðîäèëñÿ â äåð.Ãîðáîâî Óãëè÷ñêîãî óåçäà ßðîñëàâñêîé ãóá.). Ñ 1890õ ãîäîâ âëàäåë ìÿñíîé ëàâêîé â Ïåòåðáóðãå, ïðîæèâàë â 1900-1917 ãîäàõ ïî àäðåñàì Áåçáîðîäêèíñêèé ïð-ò 26 è 23. Ïóáëèêîâàëñÿ â ñïðàâî÷íèêå "Âåñü Ïåòåðáóðã" è "Âåñü Ïåòðîãðàä" âïëîòü äî 1917 ãîäà (çà ïîñëåäíèé ãîä ôàìèëèþ óêàçûâàë êàê ÊóðîïàòÊèí). Ïîäîçðåâàþ, ÷òî áûë óáèò âî âðåìÿ ïîãðîìîâ 1917 ãîäà. Åñòü ëè øàíñ íàéòè èíôîðìàöèþ î ñìåðòè? ---
Áàðûøíèêîâû,Ñóòîëêèíû,Êëþ÷íèêîâû,Êîáëîâû(Ïåíçåíñêàÿ î. Ëîïàòèíñêèé ð.)
Âîë÷åíêîâû,Âèíîãðàäîâû,Ãîðþíîâû,Êóðîïàòêèíû(ßðîñëàâñêàÿ î. Óãëè÷ñêèé ð.)
Ëàøêî,Ãëîâà(Ïîëòàâñêàÿ î. Êîçåëüùèíñêèé ð.)
Ãîðîáåö(Õàðüêîâñêàÿ î. Áîãîäóõîâñêèé ð.)
Ïåíäàê(Õåðñîíñêàÿ î. Ãåíè÷åñêèé ð.) | | |
|
