Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3447 | Наверх ##
9 июля 2020 10:12 9 июля 2020 10:14 katyapevnaya написал: [q] Все хорошо,просто поиск становится более сложный.спасибо большое за такой развернутый ответ[/q]
Не за что. Мы не ищем легких путей!  katyapevnaya написал: [q] Единственное Параскева Гарсеванова вообщеинигде не значить в ветке Гарсеванова,не мать ни сестра.[/q]
Какая-то родня 100 процентов, иначе бы Петру не достались ее крестьяне. Но там какая-то мутная история с залогом (см. приписку в конце ревизии Ефремовки 1795). katyapevnaya написал: [q] Еще можно вопрос,где можно посмотреть владения всех Герсеаанов я нашла только по Петру,но их проверила давно-Евремовка и Новая Павловка[/q]
Боюсь, что единственный путь - планомерно просматривать все ревизии 1782-1795 гг. по губернии. Я начал бы с Волчанского и Изюмского уездов. Где-то сохранились оглавления, что облегчает задачу. Еще нашел у Герсевановых владения в Екатеринославской и Полтавской губернии. Сельцо Маросовку (Моросовку) в Изюмском уезде смотрели кстати? В 1811 году там владелец Борис Герсеванов и есть указания на покупку крестьян у Петра Герсеванова и перевод крестьян из Полтавской губернии Зеньковского уезда местечка Великих Будищ (довольно много), а также по одному человеку из слободы Гуртовой Екатеринославской губернии и села Юрьевки Павлоградского уезда. | | Лайк (1) |
| katyapevnaya
Харьков
Сообщений: 807
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1119
| Наверх ##
9 июля 2020 11:21 camy Да,НовоПавловку я знала,что они владели.спасибо ---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву | | |
| katyapevnaya
Харьков
Сообщений: 807
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1119
| Наверх ##
9 июля 2020 11:24 webbrave спасибо.где вы это все смотрите???я пока Нашла что Гарсеванов владел в Изюмском уезде и Купянском!
Пока такие села Новопавловка,Быковка,Николаевка ---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
9 июля 2020 11:26 9 июля 2020 11:26 webbrave написал: [q]
NataliYABy написал:
[q]
Куда родители делись?
[/q]
Если отбросить тупиковое объяснение "забыли указать", то, скорее всего, родители умерли между 1812 и 1816. Значит по несохранившейся (?) ревизии 1816 года 4-летний Иван Тимофеев был записан за кем-то из взрослых родственников. Если бы отец в 1816 году был еще жив, то в 1834 году было бы указание, когда он умер. А так похоже эта запись была сделана в 1816 году.[/q]
Если это женщина, например, мать, то сами понимаете, в РС её отсутствие не указано | | |
webbraveСообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3447 | Наверх ##
9 июля 2020 11:30 Ekaterinburg написал: [q]
webbrave написал:
[q]
NataliYABy написал:
[q]
Куда родители делись?
[/q]
Если отбросить тупиковое объяснение "забыли указать", то, скорее всего, родители умерли между 1812 и 1816. Значит по несохранившейся (?) ревизии 1816 года 4-летний Иван Тимофеев был записан за кем-то из взрослых родственников. Если бы отец в 1816 году был еще жив, то в 1834 году было бы указание, когда он умер. А так похоже эта запись была сделана в 1816 году.
[/q]
Если это женщина, например, мать, то сами понимаете, в РС её отсутствие не указано
[/q]
Ну мы же отца ищем. А вдова да, могла потеряться. В 1811 году ее бы вообще "не было". | | |
webbraveСообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3447 | Наверх ##
9 июля 2020 11:42 katyapevnaya написал: [q] webbrave спасибо.где вы это все смотрите???я пока Нашла что Гарсеванов владел в Изюмском уезде и Купянском!
Пока такие села Новопавловка,Быковка,Николаевка[/q]
Отсылки в гарсевановских ревизиях, говорится откуда переводили. Или откуда брали жен. В теории так можно восстановить бОльшую часть владений. Еще, возможно, есть несколько небольших хуторов и частей в селах или слободах - их придется самим искать. И, когда будете проверять, убедитесь, что смотрите и слободских, и дворовых. Это будут две разные ревизии (нередко в разных делах). Сам на этом погорел когда-то - нашел, казалось бы, нужную ревизию, но нужных фамилий там не было. Расстроился, а потом уже сообразил, что это были дворовые, а нужные мне были среди слободских крестьян в соседнем деле. И еще - иногда (но редко) владельцы в шапке не полностью соответствуют владельцам в ревизии, если речь об одной семье. Так что на всякий случай всех Гарсевановых проверяйте, Петр там может быть упомянут где-то как совладелец или тот, у кого купили крестьян (как в ревизии Маросовки 1811, например). Еще попробуйте по исповедкам найти Петра Гарсеванова. Известно где он жил? Если не в одном из своих сел, а, например, в уездном городе, то часть его дворовых могли жить с ним. | | |
EkaterinburgЕкатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
9 июля 2020 12:05 9 июля 2020 12:08 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 9 июля 2020 11:30 Мы ищем отца, вы предлагаете искать родственников. Надо искать ребёнка подходящего возраста с искомым именем и желательно с отчеством Если жил с матерью, уже и отца найти проще | | |
webbraveСообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3447 | Наверх ##
9 июля 2020 12:08 Ekaterinburg написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 9 июля 2020 11:30
Мы ищем отца, вы предлагаете искать родственников.
Надо искать ребёнка подходящего возраста.
Если жил с матерью, уже и отца найти проще[/q]
Я не предлагаю их искать, а объясняю почему отец мог "пропасть". И учитывая, что нет ревизии 1816 года, ребенка нам уже не найти, похоже. Ну и финальный выстрел в голову - отсутствие фамилий. Одна надежда на метрики или исповедки по этому селу, похоже. | | |
EkaterinburgЕкатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
9 июля 2020 12:12 9 июля 2020 12:16 webbrave написал: [q]
Ekaterinburg написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 9 июля 2020 11:30
Мы ищем отца, вы предлагаете искать родственников.
Надо искать ребёнка подходящего возраста.
Если жил с матерью, уже и отца найти проще
[/q]
Я не предлагаю их искать, а объясняю почему отец мог "пропасть". И учитывая, что нет ревизии 1816 года, ребенка нам уже не найти, похоже. Ну и финальный выстрел в голову - отсутствие фамилий. Одна надежда на метрики или исповедки по этому селу, похоже.[/q]
Почему родителей нет, сразу предлагали вариант, либо умерли, либо живы, но семья отделилась. Здесь сложно найти ещё варианты, кроме как купили только молодых, в карты выиграл... Вариантов три и четвёртый на горизонте не виден Нужно искать откуда остальные семьи. Это может и не вся деревня, а кусочек, доставшийся в приданное или наследство по женской линии. Например, от бабушки бобоедова по материнской линии, деревню разделили между наследника и. Приданное жены, смотреть деревни по отцу жены, по её девичьей фамилии | | |
webbraveСообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3447 | Наверх ##
9 июля 2020 12:27 Ekaterinburg написал: [q] Например, от бабушки бобоедова по материнской линии, деревню разделили между наследника и.
Приданное жены, смотреть деревни по отцу жены, по её девичьей фамилии[/q]
Как вариант, да. Но вначале проверить соседний уезд, где семейное гнездо Бобоедовых похоже. | | |
|
