Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
Gala Ростов-на-Дону Сообщений: 2575 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально? --- Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
NataliYABy Сообщений: 210 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 92 | Наверх ##
9 июля 2020 8:47 Gloyko написал: [q] NataliYABy написал:
[q] Владельца с таким именем не нашла.
[/q]
Не знаю в тему ли: встретилось в описях ГАУО Ф 85 "Симб.губ. по крестьянским дела присутствие МВД" О 1 Д 421 "Дело о выкупной сделке на землю между М. В. и Н. В. Бобоедовыми и крестьянами села Бахметьевка Курмышского уезда" 24 сентября 1871г - 21 мая 1873г 93 л[/q]
Ну единственное, может быть в Бахметьевке посмотреть. В общем, ситуация точно тупиковая. Куда родители делись? Я правда, внимательно рассмотрела метрику и увидела семью, где главу зовут как отца Феодосии Петровны, Петр. Может дочь отделилась от отца? Тогда где родители Ивана Тимофеевича?
 --- Андреановы, Грачевы, Саввины (Борисоглебский уезд), Клейменовы-Клеменовы (Посевкино,Борисоглебский уезд), Былина (Узденский район, Минской области) Карасевы (Карсунский уезд), Кулаевы (Кулябовка) | | |
NataliYABy Сообщений: 210 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 92 | Наверх ##
9 июля 2020 8:52 9 июля 2020 8:52 >> Ответ на сообщение пользователя NataliYABy от 9 июля 2020 8:47 а вот сами молодые)) Иван Тимофеев.
 --- Андреановы, Грачевы, Саввины (Борисоглебский уезд), Клейменовы-Клеменовы (Посевкино,Борисоглебский уезд), Былина (Узденский район, Минской области) Карасевы (Карсунский уезд), Кулаевы (Кулябовка) | | |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
9 июля 2020 9:50 9 июля 2020 10:13 NataliYABy написал: [q] Куда родители делись?[/q]
Если отбросить тупиковое объяснение "забыли указать", то, скорее всего, родители умерли между 1812 и 1816. Значит по несохранившейся (?) ревизии 1816 года 4-летний Иван Тимофеев был записан за кем-то из взрослых родственников. Если бы отец в 1816 году был еще жив, то в 1834 году было бы указание, когда он умер. А так похоже эта запись была сделана в 1816 году. | | |
camy Московская область Сообщений: 3403 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3948 | Наверх ##
9 июля 2020 10:11 9 июля 2020 10:16 katyapevnaya написал: [q] где можно посмотреть владения всех Герсеаанов я нашла только по Петру,но их проверила давно-Евремовка и Новая Павловка[/q]
. мои предки Косенко из Ново-Павловки Изюмского уезда, так глубоко как вы я не «ныряла»... но владельцем указан кол. ассес. Александр Иванович Герсеванов в 1806-1811 (?) --- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
9 июля 2020 10:12 9 июля 2020 10:14 katyapevnaya написал: [q] Все хорошо,просто поиск становится более сложный.спасибо большое за такой развернутый ответ[/q]
Не за что. Мы не ищем легких путей! katyapevnaya написал: [q] Единственное Параскева Гарсеванова вообщеинигде не значить в ветке Гарсеванова,не мать ни сестра.[/q]
Какая-то родня 100 процентов, иначе бы Петру не достались ее крестьяне. Но там какая-то мутная история с залогом (см. приписку в конце ревизии Ефремовки 1795). katyapevnaya написал: [q] Еще можно вопрос,где можно посмотреть владения всех Герсеаанов я нашла только по Петру,но их проверила давно-Евремовка и Новая Павловка[/q]
Боюсь, что единственный путь - планомерно просматривать все ревизии 1782-1795 гг. по губернии. Я начал бы с Волчанского и Изюмского уездов. Где-то сохранились оглавления, что облегчает задачу. Еще нашел у Герсевановых владения в Екатеринославской и Полтавской губернии. Сельцо Маросовку (Моросовку) в Изюмском уезде смотрели кстати? В 1811 году там владелец Борис Герсеванов и есть указания на покупку крестьян у Петра Герсеванова и перевод крестьян из Полтавской губернии Зеньковского уезда местечка Великих Будищ (довольно много), а также по одному человеку из слободы Гуртовой Екатеринославской губернии и села Юрьевки Павлоградского уезда. | | Лайк (1) |
katyapevnaya Харьков Сообщений: 807 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1119
| Наверх ##
9 июля 2020 11:21 camy Да,НовоПавловку я знала,что они владели.спасибо --- Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву | | |
katyapevnaya Харьков Сообщений: 807 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1119
| Наверх ##
9 июля 2020 11:24 webbrave спасибо.где вы это все смотрите???я пока Нашла что Гарсеванов владел в Изюмском уезде и Купянском! Пока такие села Новопавловка,Быковка,Николаевка --- Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
9 июля 2020 11:26 9 июля 2020 11:26 webbrave написал: [q] NataliYABy написал:
[q] Куда родители делись?
[/q]
Если отбросить тупиковое объяснение "забыли указать", то, скорее всего, родители умерли между 1812 и 1816. Значит по несохранившейся (?) ревизии 1816 года 4-летний Иван Тимофеев был записан за кем-то из взрослых родственников. Если бы отец в 1816 году был еще жив, то в 1834 году было бы указание, когда он умер. А так похоже эта запись была сделана в 1816 году.[/q]
Если это женщина, например, мать, то сами понимаете, в РС её отсутствие не указано | | |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
9 июля 2020 11:30 Ekaterinburg написал: [q] webbrave написал:
[q]
NataliYABy написал:
[q]
Куда родители делись?
[/q]
Если отбросить тупиковое объяснение "забыли указать", то, скорее всего, родители умерли между 1812 и 1816. Значит по несохранившейся (?) ревизии 1816 года 4-летний Иван Тимофеев был записан за кем-то из взрослых родственников. Если бы отец в 1816 году был еще жив, то в 1834 году было бы указание, когда он умер. А так похоже эта запись была сделана в 1816 году.
[/q]
Если это женщина, например, мать, то сами понимаете, в РС её отсутствие не указано
[/q]
Ну мы же отца ищем. А вдова да, могла потеряться. В 1811 году ее бы вообще "не было". | | |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
9 июля 2020 11:42 katyapevnaya написал: [q] webbrave спасибо.где вы это все смотрите???я пока Нашла что Гарсеванов владел в Изюмском уезде и Купянском! Пока такие села Новопавловка,Быковка,Николаевка[/q]
Отсылки в гарсевановских ревизиях, говорится откуда переводили. Или откуда брали жен. В теории так можно восстановить бОльшую часть владений. Еще, возможно, есть несколько небольших хуторов и частей в селах или слободах - их придется самим искать. И, когда будете проверять, убедитесь, что смотрите и слободских, и дворовых. Это будут две разные ревизии (нередко в разных делах). Сам на этом погорел когда-то - нашел, казалось бы, нужную ревизию, но нужных фамилий там не было. Расстроился, а потом уже сообразил, что это были дворовые, а нужные мне были среди слободских крестьян в соседнем деле. И еще - иногда (но редко) владельцы в шапке не полностью соответствуют владельцам в ревизии, если речь об одной семье. Так что на всякий случай всех Гарсевановых проверяйте, Петр там может быть упомянут где-то как совладелец или тот, у кого купили крестьян (как в ревизии Маросовки 1811, например). Еще попробуйте по исповедкам найти Петра Гарсеванова. Известно где он жил? Если не в одном из своих сел, а, например, в уездном городе, то часть его дворовых могли жить с ним. | | |
|