⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика

Вниз ⇊

Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 142 143 144 145 146 * 147 148 149 150 ... 662 663 664 665 666 667 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

slade

Наверх ## 16 мая 2004 13:57

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

Лайк (12)

DudinAF Северодонецк Сообщений: 382 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 390	Наверх ## 23 июня 2020 18:46 С приемными не сталкивался. Задайте вопрос в другой ветке. --- Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов

Raisa28

Сообщений: 5532
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10189

Наверх ## 23 июня 2020 18:50

DudinAF написал:

[q]
По документам сестра моей прабабушки родилась в феврале 1903 года (метрик за этот год нет),
[/q]

Документы - это свидетельство о рождении советского периода?

DudinAF написал:

[q]
но зато по метрикам в апреле 1904 рождается Анна, которую мои родственники не знают, и не слышали о ней. Разница в 4 месяца!!!
[/q]

Сестру звали Анна?
Если звали Анна и за 1903 г. нет МК, то возможно, что в апреле 1904 г. родилась она.
А последующих документах год рождения вполне мог быть записан 1903 г.

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17612
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 23 июня 2020 19:06 23 июня 2020 19:09

TimYakim
По советским документам год рождения моей бабушки 1908, а её младшей сестры - 1909, причем разница - месяцев 7, не больше. Мы все удивлялись, в то время недоношенные младенцы не выживали, как правило. А эта младшая всех пережила..
А по метрикам оказалось, что бабушка родилась в 1905 ...

Так может быть Вам не только 1903-1904 годы просмотреть, но и плюс - минус года два-три, Марию поискать? А Анна могла умереть в младенчестве, вот о ней никто и не вспоминал..

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17612
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 23 июня 2020 22:40 23 июня 2020 22:42

TimYakim написал:

[q]
Я читал, что есть еще консисторные (должны дублировать). Вы случайно не в курсе, их сохранность лучше?
[/q]

В разных регионах по-разному

TimYakim написал:

[q]
если встречаются в одном селении два прописанных с одинаковыми ФИО, то священники в своих книгах их как-нибудь разделяли? Например, ФИО №1 и ФИО №2
[/q]

Иногда писали старшой - меньшой или 1-ый и 2-ой, а иногда можно только по имени жены (когда оно указано) догадаться какой из братьев или тезок записан

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1661
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1691

Наверх ## 24 июня 2020 11:04 24 июня 2020 11:12

Aleksandra_Chernitskaya написал:

[q]
В деревне Кликунихе:
Во дворе Яков Яковлев 79, у него жена Пелагея 76, сын Сава 51, у него жена Прасковья 50, дети Марка 23, Алена 15.
У Марки жена Варвара 26, дети Петр 7, Осип 2, Фекла 3, да зять Дмитрий Михайлов 46, у него жена Марина 41, дети Лукьян 20, Михайла 19, Марфа 10, Марфа меньшая 6, Февронья полугоду да приемыш Семен Никитин 15.
У Михайлы жена Февронья 20, дочь Матрена 1 году.

Во дворе Аксентий Яковлев 46

Разница между братьями в 34 года это круто, конечно!
[/q]

Прошу прощения, а с чего вы решили что здесь есть братья с разницей в возрасте 34 года???

Братья здесь - Сава Яковлев и Аксентий Яковлев. Разница в возрасте у них 51-46=5 лет.

В более ранней переписи (1678г) Аксентий записан как Сенка, и разница в возрасте у них почти такая же:

Во дворе Якушка да Ортюша Яковлевы, у Якушки дети Савка 10-ти лет и Сенка 8-ми лет.

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5892
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8871

Наверх ## 24 июня 2020 12:07

TimYakim написал:

[q]
4) В метриках не смог найти информацию о том, что произошло с первой женой, а также когда он женился на второй. Где искать, не могу понять.
Читал, что обычно на крестины первых детей старались приглашать родственников.
[/q]

Вы проделали большую работу, но есть некоторые моменты, которые нуждаются в уточнении.
Метрики за какие годы вы отработали полностью?
За какие годы метрик нет?
Совпадают ли поручители по первому браку и восприемники у детей, рожденных от первой и с восприемниками детей от второй жены?

Что с с/х переписью по с. Веселое и Большой Токмак? Почему вы уверены, что в Попелаке - ваш Кирилл Шевченко? Во-первых, с чего бы семье переезжать в разгар войны за 200 верст? Во вторых, ваш Кирилл теоретически должен быть на фронте.В сельхозпереписи напротив участников войны ставили пометку "мобилизация" или "действующей армии". Если, конечно, в ПМВ участвовал ваш, так как место приписки по МК и документу о ранении не совпадает.

По поводу самого факта участия в войне тоже сомнения. Если Кирилл Шевченко был ранен 5 декабря, значит, в ноябре уже был на передовой. Но дело в том, что в ПМВ сначала призывали запасных нижних чинов до 39 лет - тех, кто уже отслужил и находился в запасе. Потом - ратников ополчения I разряда от 40 до 43 лет, но тоже из числа отслуживших. Следом за ними - ратников младших возрастов. Ратники ополчения II разряда - из неслуживших - призывались только с 5 сентября 1915 года. Могу посоветовать хорошую работу о том, кто и когда подлежал призыву http://militera.lib.ru/research/golovnin_nn/04.html

Ваш, судя по дате рождения 1871, и если бы служил действительную службу, то с 1892 года, но он в это время женится и у него рождаются дети. вы сами пишете, что он во всех записях указан как крестьянин, а не как запасной/ билетный солдат..

TimYakim написал:

[q]
все три места - село Веселое, местечко Большой Токмак и село Попелак № 1 находятся близко (по современным меркам), но административно разделены
[/q]

"Близко" для начала 20 века - в одной волости в радиусе 3 верст. Тогда можно было бы рассматривать вопрос о тождестве людей. В вашем случае это огромные расстояния, а ФИО слишком распространенные.

TimYakim написал:

[q]
6) По документам сестра моей прабабушки родилась в феврале 1903 года (метрик за этот год нет), но зато по метрикам в апреле 1904 рождается Анна, которую мои родственники не знают, и не слышали о ней. Разница в 4 месяца!!! Как такое возможно?
[/q]

Разница в 14 месяцев. Между рождением одного ребенка и зачатием другого 5 месяцев прошло. Что в этом невозможного?

---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.

Tata 777

Сообщений: 983
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4727

Наверх ## 24 июня 2020 12:31 24 июня 2020 12:41

>> Ответ на сообщение пользователя TimYakim от 23 июня 2020 19:13

По некоторым церквям Бердянского уезда у мармонов есть оба варианта метрик, в частности по селу Новоконстантиновка, по нескольким годам выложены м дубликаты. В этом конкретном случае, сохранность в обеих вариантах не очень (в одном варианте одни странички отсутствуют, в другом варианте - другие), но просмотрев оба в большинстве случаев можно таки восстановить общую картину

Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 3070 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4156	Наверх ## 24 июня 2020 12:37 >> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 24 июня 2020 12:07 Спасибо за ссылку и информацию по призыву

Наташа СМ

Организатор Смоленского Генеалогического клуба

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3085
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2628

Наверх ## 25 июня 2020 10:35

Здравствуйте, у меня сложный случай, можете помочь?

Никак не получается узнать девичью фамилию прабабушки. Её звали Ольга Ивановна, родилась в 1903г. на станции Толочин Витебского уезда.

Отец её был железнодорожником, в автобиографии сказано, что он всю жизнь работал на железнодорожной дороге и некоторое время был начальником станции Толочин.
На форуме подсказали, что одним из начальников был Кухтиков Иван Михайлович, но там есть расхождения по датам. И документов на Кухтикова И.М. не сохранилось, чтобы можно было подтвердить или опровергнуть это предположение.

Метрик Толочинской церкви не сохранилось.

Также известно, что она училась в Москве в городском училище на ул.Грузинской (или Б.Грузинской). Но без фамилии архив не берется искать личное дело.
Получается замкнутый круг.

---
Филимоновы - Смоленская губерния, Поречский и Духовщинский уезды, мещане г.Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk

Tata 777

Сообщений: 983
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4727

Наверх ## 25 июня 2020 18:27

Добрый день! Возник небольшой тупик по одной из веток и я уже отчаялась его как-то разрешить. Ситуация почти анекдотическая - знаю все о родственниках одного из своих дедов с 1810 по 1933 год, а вот метрическую запись о рождении деда найти не могу. Пересмотрела уже все ближайшие церкви и даже родное село прадеда, находящееся за 60 км, остается разве что начать смотреть метрики по всему Бердянскому уезду, ну, и Мелитопольский заодно прихватить. Но у меня ощущение, что я что-то упускаю и быть может коллективный разум мне поможет.
Картина следующая: по паспорту Анатолий Александрович Букша родился 10 мая 1918 года. Но по семейной легенде он не 1918 года, а 1913 и крещен был как Антон. Родился он в деревне Троицкая Александровской волости Бердянского уезда. Сейчас это с. Чкалово Приазовского района Запорожской области.
Данные паспорта я опровергла почти сразу. Дело в том, что мать деда Ксения Митрофановна умерла в марте 1917 от заражения крови, а отец - Александр Прохорович погиб на фронте в мае 1915.
Александр Прохорович и Ксения Митрофановна поженились в октябре 1904, в ноябре 1905 у них родился сын Иван (крещен в церкви села Новоконстантиновка). Следующие два - два с половиной года Ксения Митрофановна встречается в метриках как жена рядового Литовского полка Александра Букша. В ноябре 1908 у них с Александром рождается дочь Ефросинья, но крестят ее в церкви села Георгиевка. В январе 1910 года сын Григорий (Новоконстантиновка). В августе 1911 - дочь Наталья (Новоконстантиновка). Записи о рождении Антона нет, но в метрике за 13 год Новоконстантиновки отсутствуют первые два листа. Может он январский Антон и я зря дальше ищу? В поземельной переписи 1917 года нашла данные о человеке, который воспитывал Антона, его братьев и сестер после смерти их родителей - Иване Стефановиче Букша. Дети приходились ему внучатыми племянниками. В переписи они указаны как внуки, самому младшему из их, т.е. Антону - 3 года. Что меня смутило в переписи, так это то, что двух внучек по ошибке определили во внуки. Ну, и возраст, естественно, не у всех точно совпадает. Признаться, была у меня мысль, что Антон не сын Александра, но тогда в переписи должен был бы стоять 0, а не 3. А согласитесь, перепутать 3 и 4, сложнее, чем трехлетнего мальчика с младенцем.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 142 143 144 145 146 * 147 148 149 150 ... 662 663 664 665 666 667 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм (Тупики генеалогии) [тема №110986]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям