Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)

TimYakim написал:

[q]

4) В метриках не смог найти информацию о том, что произошло с первой женой, а также когда он женился на второй. Где искать, не могу понять.
Читал, что обычно на крестины первых детей старались приглашать родственников.

[/q]

Вы проделали большую работу, но есть некоторые моменты, которые нуждаются в уточнении.
Метрики за какие годы вы отработали полностью?
За какие годы метрик нет?
Совпадают ли поручители по первому браку и восприемники у детей, рожденных от первой и с восприемниками детей от второй жены?

Что с с/х переписью по с. Веселое и Большой Токмак? Почему вы уверены, что в Попелаке - ваш Кирилл Шевченко? Во-первых, с чего бы семье переезжать в разгар войны за 200 верст? Во вторых, ваш Кирилл теоретически должен быть на фронте.В сельхозпереписи напротив участников войны ставили пометку "мобилизация" или "действующей армии". Если, конечно, в ПМВ участвовал ваш, так как место приписки по МК и документу о ранении не совпадает.

По поводу самого факта участия в войне тоже сомнения. Если Кирилл Шевченко был ранен 5 декабря, значит, в ноябре уже был на передовой. Но дело в том, что в ПМВ сначала призывали запасных нижних чинов до 39 лет - тех, кто уже отслужил и находился в запасе. Потом - ратников ополчения I разряда от 40 до 43 лет, но тоже из числа отслуживших. Следом за ними - ратников младших возрастов. Ратники ополчения II разряда - из неслуживших - призывались только с 5 сентября 1915 года. Могу посоветовать хорошую работу о том, кто и когда подлежал призыву http://militera.lib.ru/research/golovnin_nn/04.html

Ваш, судя по дате рождения 1871, и если бы служил действительную службу, то с 1892 года, но он в это время женится и у него рождаются дети. вы сами пишете, что он во всех записях указан как крестьянин, а не как запасной/ билетный солдат..


TimYakim написал:

[q]

все три места - село Веселое, местечко Большой Токмак и село Попелак № 1 находятся близко (по современным меркам), но административно разделены

[/q]

"Близко" для начала 20 века - в одной волости в радиусе 3 верст. Тогда можно было бы рассматривать вопрос о тождестве людей. В вашем случае это огромные расстояния, а ФИО слишком распространенные.


TimYakim написал:

[q]

6) По документам сестра моей прабабушки родилась в феврале 1903 года (метрик за этот год нет), но зато по метрикам в апреле 1904 рождается Анна, которую мои родственники не знают, и не слышали о ней. Разница в 4 месяца!!! Как такое возможно?

[/q]

Разница в 14 месяцев. Между рождением одного ребенка и зачатием другого 5 месяцев прошло. Что в этом невозможного?

>> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 24 июня 2020 12:07

Спасибо за ссылку и информацию по призыву

Добрый день! Возник небольшой тупик по одной из веток и я уже отчаялась его как-то разрешить. Ситуация почти анекдотическая - знаю все о родственниках одного из своих дедов с 1810 по 1933 год, а вот метрическую запись о рождении деда найти не могу. Пересмотрела уже все ближайшие церкви и даже родное село прадеда, находящееся за 60 км, остается разве что начать смотреть метрики по всему Бердянскому уезду, ну, и Мелитопольский заодно прихватить. Но у меня ощущение, что я что-то упускаю и быть может коллективный разум мне поможет.
Картина следующая: по паспорту Анатолий Александрович Букша родился 10 мая 1918 года. Но по семейной легенде он не 1918 года, а 1913 и крещен был как Антон. Родился он в деревне Троицкая Александровской волости Бердянского уезда. Сейчас это с. Чкалово Приазовского района Запорожской области.
Данные паспорта я опровергла почти сразу. Дело в том, что мать деда Ксения Митрофановна умерла в марте 1917 от заражения крови, а отец - Александр Прохорович погиб на фронте в мае 1915.
Александр Прохорович и Ксения Митрофановна поженились в октябре 1904, в ноябре 1905 у них родился сын Иван (крещен в церкви села Новоконстантиновка). Следующие два - два с половиной года Ксения Митрофановна встречается в метриках как жена рядового Литовского полка Александра Букша. В ноябре 1908 у них с Александром рождается дочь Ефросинья, но крестят ее в церкви села Георгиевка. В январе 1910 года сын Григорий (Новоконстантиновка). В августе 1911 - дочь Наталья (Новоконстантиновка). Записи о рождении Антона нет, но в метрике за 13 год Новоконстантиновки отсутствуют первые два листа. Может он январский Антон и я зря дальше ищу? В поземельной переписи 1917 года нашла данные о человеке, который воспитывал Антона, его братьев и сестер после смерти их родителей - Иване Стефановиче Букша. Дети приходились ему внучатыми племянниками. В переписи они указаны как внуки, самому младшему из их, т.е. Антону - 3 года. Что меня смутило в переписи, так это то, что двух внучек по ошибке определили во внуки. Ну, и возраст, естественно, не у всех точно совпадает. Признаться, была у меня мысль, что Антон не сын Александра, но тогда в переписи должен был бы стоять 0, а не 3. А согласитесь, перепутать 3 и 4, сложнее, чем трехлетнего мальчика с младенцем.

Tata 777 написал:

[q]

Записи о рождении Антона нет, но в метрике за 13 год Новоконстантиновки отсутствуют первые два листа. Может он январский Антон и я зря дальше ищу?

[/q]

За 1914 г. и последующие годы тоже просматривали?

Tata 777 написал:

[q]

Ну, и возраст, естественно, не у всех точно совпадает.

[/q]

Записывали со слов, поэтому ошибки возможны.

Raisa28 написал:

[q]

Tata 777 написал:

[q]

Записи о рождении Антона нет, но в метрике за 13 год Новоконстантиновки отсутствуют первые два листа. Может он январский Антон и я зря дальше ищу?

[/q]

За 1914 г. и последующие годы тоже просматривали?

Tata 777 написал:

[q]

Ну, и возраст, естественно, не у всех точно совпадает.

[/q]

Записывали со слов, поэтому ошибки возможны.

[/q]

Просматривала, я изучила их за все годы в Новоконстантиновке, Георгиевке и Обиточном (место рождения прадеда). По ближайшим к Новоконстантиновке церквям смотрела с 1912 и до весны 1917