Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé). Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ. Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè... Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ: - ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà; - ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû; - ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè); - ÑÎÑËÎÂÈÅ; - ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ; - ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî) Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå. ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà | | Ëàéê (12) |
polops ã.Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 3430 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 3542 | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2020 20:22 naumkinM íàïèñàë: [q] Ïðèëàãàþ ðàçâîðîò ñòðàíèöû ÈÂ-184[/q]
Ðàñêîëüíèêè...ñòàðîîáðÿäöû â ñåëå áûëè ó ýòîãî ïîìåùèêà? Âàì èçâåñòíî? | | |
naumkinM Ñîîáùåíèé: 196 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 202 | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2020 20:23 Íåò, ñêîðåå âñåãî íå áûëî. Ìåñòî - Àëåêñèíñêèé óåçä Òóëüñêîé ãóáåðíèè. À çà÷åì Âû ñïðàøèâàåòå? --- Êóðìûøñêèé óåçä Ñèìáèðñêîé ãóá.: ñ. Ìåäÿíà, ä. ×óêàëû, ñ. Íàâàòû, ñ. Ðàòîâî.
ßäðèíñêèé óåçä Êàçàíñêîé ãóá.: ä. Ñàðååâî, ä. Íàãîðíîå, ä. Áîëüøîé Þãóòü.
Àëåêñèíñêèé óåçä Òóëüñêîé ãóá.: ñ. Ïåðøèíî, ä. Áåðíèêè, ä. Ìåðëèíîâêà, ä. Ëàäåðåâî. | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10272 | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2020 21:08 naumkinM À ïîìåùèê â ýòî âðåìÿ íå ìåíÿëñÿ? Ó ìåíÿ îäíàæäû áûë ïîõîæèé êàçóñ... Åñëè ìàëü÷èøåê ñ äåòñòâà íå áûëî â èñïîâåäêàõ âìåñòå ñ ñåìåéñòâîì îòöà - î÷åíü ïîõîæå, ÷òî èõ çàáðàëè â äâîðíþ. Ñëóæèëè, ñëóæèëè - ãäå-òî â äðóãîì ìåñòå, âîçìîæíî, â ãîðîäå, à ïîòîì èõ "ðàçæàëîâàëè" è âåðíóëè â äåðåâíþ, â êðåñòüÿíå. È, ïîñêîëüêó îáîèõ îäíîâðåìåííî - îíè, ñêîðåå âñåãî, íå ïðîøòðàôèëèñü, à ïðîñòî óìåð ñòàðûé ïîìåùèê, à ó åãî íàñëåäíèêà áûëà ñîáñòâåííàÿ äâîðíÿ è ñòàðûé øòàò äâîðîâûõ îêàçàëñÿ íå âîñòðåáîâàí. Ëèøíèé àðãóìåíò - îáå ñåìüè âçðîñëûõ ñûíîâåé ïîêàçàíû æèâóùèìè îäíèì äâîðîì ñ îòöîì. Ýòî åñòåñòâåííî, åñëè îíè òîëüêî-òîëüêî ïîÿâèëèñü â äåðåâíå, è íå î÷åíü õàðàêòåðíî, åñëè îíè "íîðìàëüíûå êðåñòüÿíå".
| | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2020 21:17 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÈíîêÊåíò îò 5 èþíÿ 2020 21:08 Íî â ðåâèçèè, êàê ÿ ïîíÿëà, îíè â êðåñòüÿíàõ çàïèñàíû, à íå â äâîðîâûõ. Èëè, äóìàåòå, ìîãëè äî ïðîøëîé ðåâèçèè åùå èç äâîðîâûõ â êðåñòüÿíå "ðàçæàëîâàòü"? Åñëè á ïåðåä ýòîé ðåâèçèåé ïåðåâåëè èç äâîðîâûõ, òî áûëà á îòìåòêà î ïåðåâîäå... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10272 | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2020 21:22 Ëþá÷èíîâà Ðàçóìååòñÿ. Íî ÿ ïîíÿë òàê, ÷òî îíè çàïèñàíû êàê êðåñòüÿíå â ñêàçêå åäèíñòâåííîé ñîõðàíèâøåéñÿ 10-é ðåâèçèè (1858). Ñîîòâåòñòâåííî, åñëè è áûëà îòìåòêà î ïåðåâîäå, îíà äîëæíà áûëà áûòü ñäåëàíà â 1850 - âåäü â äåðåâíå îíè óêàçàíû óæå â èñïîâåäêå 1841 ãîäà, ò.å. çàäîëãî äî ïðåäûäóùåé, 9-é ðåâèçèè... | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
5 èþíÿ 2020 21:27 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] åñëè è áûëà îòìåòêà î ïåðåâîäå, îíà äîëæíà áûëà áûòü ñäåëàíà â 1850 - âåäü â äåðåâíå îíè óêàçàíû óæå â èñïîâåäêå 1841 ãîäà, ò.å. çàäîëãî äî ïðåäûäóùåé, 9-é ðåâèçèè...[/q]
Äà, è ÿ îá ýòîì æå... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
naumkinM Ñîîáùåíèé: 196 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 202 | Íàâåðõ ##
6 èþíÿ 2020 12:40 ÈíîêÊåíò Âñ¸ âåðíî, ïîìåùèê ñìåíèëñÿ. Åñëè â ÈÂ-1833 ýòè êðåñòüÿíå - êíÿçÿ Ìèõàèëà Íèêîëàåâà Ãàãàðèíà, òî â ÈÂ-1841 óæå - ïîìåùèêà Àïîëëîíà Åâãðàôîâà Ìåðëèíà, è â ðåâèçèè âëàäåëåö êðåñòüÿí - òîæå Ìåðëèí. Íî â äâîðíå óìåðøåãî ïîìåùèêà áðàòüÿ íå ôèãóðèðóþò, íå ïîäñêàæèòå ëè, ñ ÷åì ýòî ìîæåò áûòü ñâÿçàíî? Ñ òåì, ÷òî îíè ñëóæèëè â ãîðîäå? --- Êóðìûøñêèé óåçä Ñèìáèðñêîé ãóá.: ñ. Ìåäÿíà, ä. ×óêàëû, ñ. Íàâàòû, ñ. Ðàòîâî.
ßäðèíñêèé óåçä Êàçàíñêîé ãóá.: ä. Ñàðååâî, ä. Íàãîðíîå, ä. Áîëüøîé Þãóòü.
Àëåêñèíñêèé óåçä Òóëüñêîé ãóá.: ñ. Ïåðøèíî, ä. Áåðíèêè, ä. Ìåðëèíîâêà, ä. Ëàäåðåâî. | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10272 | Íàâåðõ ##
6 èþíÿ 2020 16:59 naumkinM Åñëè èñõîäèòü èç ïðåäëîæåííîé êîíñòðóêöèè (à ýòî, íàïîìíþ, òîëüêî ãèïîòåçà - â îäíîì èç ìîèõ ñëó÷àåâ ïîäòâåðäèâøàÿñÿ, ÿ òîãäà òîæå âñþ ãîëîâó ñëîìàë) - òî, âîçìîæíî, äà, ñëóæèëè ïðè ãîðîäñêîì äîìå è â 8-þ ðåâèçèþ ó÷èòûâàëèñü â ãîðîäå.  êàêîì, íàäî âûÿñíÿòü îòäåëüíî - â Àëåêñèíå, â Òóëå, â Ìîñêâå? Ìîæåò áûòü, â Êàëóãå, îíà òîæå íåäàëåêî. Òàêîå âïîëíå ìîãëî áûòü. Ñîáñòâåííî, ó ìåíÿ òàê è ïðîèçîøëî. Ïðàâäà, â ìî¸ì ñëó÷àå â äåðåâíå íå áûëî áàðñêîé óñàäüáû è, ñîîòâåòñòâåííî, âîîáùå íå áûëî äâîðîâûõ... | | |
naumkinM Ñîîáùåíèé: 196 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 202 | Íàâåðõ ##
6 èþíÿ 2020 19:33 Òîâàðèùè, âñåì î-îãðîìíîå ñïàñèáî çà îòêëèêè íà ìîé âîïðîñ! Ñåé÷àñ ÿ îòûñêàë "óòðà÷åííóþ" 9-óþ ðåâèçèþ çà 1850 ãîä è òåì ñàìûì äîêîïàëñÿ äî èñòèíû. Îäèí èç áðàòüåâ - Àíòîíèé â ýòîé ðåâèçèè çàôèêñèðîâàí êàê "Âàñèëåÿ Òèõîíîâà çÿòü Àíòîíèé Âàñèëüåâ", à íå ñûí.  èñïîâåäêàõ ðîäñòâåííûå óçû ÷ëåíîâ ñåìüè íå óêàçàíû. Çÿòü ïåðåø¸ë æèòü â äîì ê òåñòþ, íåðåäêî âñòðå÷àþùååñÿ äåëî. Íî Àíòîíèé ïåðååõàë æèòü ê Âàñèëèþ Òèõîíîâó íå îäèí, íî åù¸ áðàòà ñ åãî ñåìü¸é "ïðèõâàòèë". Çà÷åì? Íåèçâåñòíî. Òàêæå íèêîãäà íå áóäåò ÿñíî, îòêóäà áûëè áðàòüÿ Âàñèëüåâû ðîäîì, - ìåòðèêè òåõ ëåò íå ñîõðàíèëèñü æåëåçíî òî÷íî - çàïèñü î áðàêå Àíòîíèÿ è äî÷åðè Âàñèëèÿ Òèõîíîâà íàéòè íå óäàñòñÿ. À îò÷åñòâà áðàòüåâ è èìÿ òåñòÿ ïåðâîãî - ïðîñòîå ñîâïàäåíèå, ñêîëüêî èõ, Âàñèëèåâ?)) Åù¸ ðàç, áëàãîäàðþ âñåõ çà ïîìîùü! --- Êóðìûøñêèé óåçä Ñèìáèðñêîé ãóá.: ñ. Ìåäÿíà, ä. ×óêàëû, ñ. Íàâàòû, ñ. Ðàòîâî.
ßäðèíñêèé óåçä Êàçàíñêîé ãóá.: ä. Ñàðååâî, ä. Íàãîðíîå, ä. Áîëüøîé Þãóòü.
Àëåêñèíñêèé óåçä Òóëüñêîé ãóá.: ñ. Ïåðøèíî, ä. Áåðíèêè, ä. Ìåðëèíîâêà, ä. Ëàäåðåâî. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
6 èþíÿ 2020 19:47 naumkinM íàïèñàë: [q] "Âàñèëåÿ Òèõîíîâà çÿòü Àíòîíèé Âàñèëüåâ"[/q]
Åñëè îí íå èç ýòîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà, òî â ðåâèçèè äîëæíî áûòü íàïèñàíî îòêóäà ïåðåâåäåí. Åñëè îí ýòîãî ïîìåùèêà, òî ìîæíî ïðîñìîòðåòü âñå âîò÷èíû ýòîãî ïîìåùèêà. Ìàëî âåðîÿòíî, ÷òîá êðåñòüÿíå äðóãîãî ïîìåùèêà âîò òàê âîò ê òåñòþ ïåðååõàëè âñåé ðîäíåé... Åñëè æå îí èç ýòîãî æå íàñåëåííîãî ïóíêòà, ìîæíî ïîèñêàòü ïî ïðåäûäóùåé ðåâèçèè, ãäå îí åùå õîëîñòîé. Åñëè íå íàïèñàíî, ÷òî îòêóäà-òî ïåðåâåäåí, åñëè âîçðàñò ïî ïðîøëîé ðåâèçèè óêàçàí, òî ÿâíî îí èç ýòîãî æå íàñåëåííîãî ïóíêòà. Åñòü ñìûñë ïðîâåðèòü âñåõ áðàòüåâ Âàñèëüåâè÷åé - Àíòîíèé íå òàêîå óæ ðàñïðîñòðàíåííîå èìÿ (íå Âàñèëèé, Èâàí èëè Ñåìåí) --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|