Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3411 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1752 | Наверх ##
12 марта 2020 8:09 12 марта 2020 8:14 >> Ответ на сообщение пользователя Vinka_minor от 12 марта 2020 2:20 Документ о браке бабушки найден? Свидетельство о рождении?:Какими документами владеете по бабушке? От них и отталкивайтесь. Vinka_minor написал: [q] 20.05.1894 (Орловка, Воронежская область)[/q]
МК просмотрены по Орловке? Запись о рождении найдена? Трудно советовать когда непонятно что проработано, а что нет. По месту проживания должны быть домовые книги. Запросите выписку из неё. Бабушка партийная? Если да, то запросите информацию по партийной линии. Документы по месту работы бабушки.... Путей поиска информации очень много. Принцип поиска один: от сегодняшнего времени двигаться вглубь. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8144 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11415 | Наверх ##
12 марта 2020 8:22 12 марта 2020 8:24 Vinka_minor написал: [q] Я только начала изучать наше генеалогическое древо, но наткнулась на проблему поиска со стороны бабушки.[/q]
Здравствуйте! Я проблемы вообще не вижу никакой. Все очень неплохо для начала. Vinka_minor написал: [q] Возможно кому-то что-то известно:[/q]
Этому вероятность не более 0.001%. Вероятность нахождения случайных сведений о случайных людях чрезвычайно низкая. Вам надо готовиться работать, тогда результат должен быть. Vinka_minor написал: [q] Пыталась найти сведенья по фамилии Разинко и месту проживания, но ничего не нашла.[/q]
Где искали? Какие фонды ГАВО охвачены и что отработано? Vinka_minor написал: [q] Возможно направите где можно найти информацию и где можно читать и искать.[/q]
Я бы внимательно почитал бы сначала раздел вот тут, например, https://forum.vgd.ru/588/, а также для начала освоил бы материалы от АИС ГАВО http://arsvo.ru/vhod-v-ais/. Общая первоначальная цель должна быть - идентификация и отработка сохранившихся метрических книг за период 1858-1917 гг. В частности, как стартовая задача, нахождения метрической записи о рождении Елены Нефедьевны. Точная дата и место известно. При наличии метрических книг за этот год и приведенных достоверных сведений результат должен быть практичесески близким к 100%. После отработки метрик будет известно сословие, родители, девичья фамилия и срез всех родственников-однофамильцев в деревне и можно переходить к работе с ревизскими сказками. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| lordroger
Сообщений: 791
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 674
| Наверх ##
12 марта 2020 12:42 Lieschen написал: [q] а не может ли быть такого, что ваша невеста родилась в СПб, а ее отец родом из Лужского уезда? А в записи о венчании она указана как крестьянка Лужского уезда ровно потому что ее папа оттуда.[/q]
Тоже идея хорошая! Начну с церкви венчания, а если не найду, то начну лопатить все церкви СПб (тем более, что подобную процедуру уже проводил). | | |
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4611
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1429
| Наверх ##
12 марта 2020 17:48 Vinka_minor написал: [q] Разинко Елена Нефедьевна 20.05.1894 (Орловка, Воронежская область) [/q]
Не было в то время областей - были губернии. Которая Орловка - поселок, деревня, село? В каком уезде? Иначе придется смотреть все Орловки в Губернии. Vinka_minor написал: [q] Филип Радионович.[/q]
Точно Филипп Родионович или Михайлович и куда делся? Vinka_minor написал: [q] Имеют двоих детей (Анна Филипповна и Мария Филипповна, было ещё 6 умерли в малом возрасте).[/q]
Идентифицируйте их. В те времена практически 70 % детей умирало. ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
| Kerrel
Сообщений: 569
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 767
| Наверх ##
13 марта 2020 22:37 Добрый вечер.
Я ищу личное дело моего деда, Коприкова Ивана Афанасьевича 1936. Он работал в 3 таксомоторном парке до 1977. Был партийным , номер парт билета , к сожалению не знаю.
Я писал в архив экономики, трудовых отношений на Международной и архив Мосгортранса мне ответили, что у них документов нет. Сейчас написал в архив на Профсоюзной вдруг там будет .
Есть ли ещё варианты где может храниться дело ? ---
Ищу родственников Тарасовых (R-YP682), Озеровых (E-CTS2001) из села Осиновые Гаи, Кирсановского у., Тамбовской г.
Ищу информацию об однодворце Пракофие Тарасове (г.р. ~1702-1716) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8144 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11415 | Наверх ##
13 марта 2020 22:51 Kerrel
Здравствуйте! Если ищете партийное дело, то надо обращаться в ЦАОПИМ и РГАСПИ. Я партийные дела дела и прадеда получал в ЦАОПИМ. Там надо знать по какому району Москвы вступал в партию и в каком году. По этим данным ищется номер партбилета, а по номеру находится личное дело. Год вступления в партию находил из учётной карточки по месту работы. Так что Вам стоит начать с обращения в архив по месту последней работы. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Kerrel
Сообщений: 569
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 767
| Наверх ##
13 марта 2020 23:05 Shtopor как раз в этом и проблема этого тмп уже не существует, а архив они видимо не сдали.
Я полагаю, что дед вступал в партию, когда работал в 3-тмп , к сожалению года не знаю ---
Ищу родственников Тарасовых (R-YP682), Озеровых (E-CTS2001) из села Осиновые Гаи, Кирсановского у., Тамбовской г.
Ищу информацию об однодворце Пракофие Тарасове (г.р. ~1702-1716) | | |
Руслан Дикушин Россия Сообщений: 1729 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 19354 | Наверх ##
14 марта 2020 4:49 Kerrel написал: [q] Добрый вечер.
Я ищу личное дело моего деда, Коприкова Ивана Афанасьевича 1936. Он работал в 3 таксомоторном парке до 1977. Был партийным , номер парт билета , к сожалению не знаю.
Я писал в архив экономики, трудовых отношений на Международной и архив Мосгортранса мне ответили, что у них документов нет. Сейчас написал в архив на Профсоюзной вдруг там будет .
Есть ли ещё варианты где может храниться дело ?[/q]
Здравствуйте! Если дед был партийным и известны дата и место смерти, то можно написать запрос в РГАСПИ, даже если не известен номер партбилета. Дата смерти, если человека не исключили из партии ранее, то это и есть дата исключения из партии. По дате и месту исключения из партии РГАСПИ исполняет платные запросы по поиску партийных документов. Мне нашли. Подробнее в теме " РГАСПИ. Общие вопросы по работе с архивом" forum.vgd.ru/post | | |
Groza-rain Сообщений: 227 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
15 марта 2020 16:46 Всем добрый день!
Вновь обращаюсь к вам с вопросом, может кто подскажет.
Из РГИА известно, что Гродницкий Александр Романович был дворянином владимирской губернии (Ф. 1343, оп. 51, д. 21 «Список Алфавитный с показанием какие именно и в какую часть дворянской родословной книги по 1-ое Генваря сего 1808 года внесены дворянские фамилии»). Внесен во 2ю часть в 1808 году.
Писала в архив запрос с просьбой найти его в фонде Дворянского Депутатского Собрания (чтобы узнать его место рождения, пыталась найти документы о причислении к дворянству). Архив мне ответил, что они посмотрели родословную книгу, там его не нашли и больше ничего не искали. Действительно, я находила сканы родословной книге и по какой-то причине его там нет. Но в основном там годы получения дворянства указаны 1840-ые и дальше. Была мысль, что возможно 1808 слишком позднее время.
Как быть дальше? Все-таки пытаться искать Фонд дворянского депутатского собрания?
Думала подойти с другой стороны. У него был брат, Василий. Он был обер-секретарем правительствующего сената, умер в 1839, родился в 1759 (если исходить из указанного возраста). Стоит ли где-то (в РГИА?) искать его формулярный список, пытаясь узнать место рождения?
Всем спасибо! | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8144 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11415 | Наверх ##
15 марта 2020 17:03 15 марта 2020 17:03 Groza-rain, здравствуйте!
Вы архив нагрузили совершенно непосильной для него работой. Фонд местного дворянского депутатского собрания как правило не прост большой, он огромен. Там масса описей, а дел в десятках тысяч будет. Никакой архив глубоко разбираться в вопросе не будет. Максимум посмотрит пару дел со списками и даст отписку. Либо сами планируйте поездку разбираться с вопросом на месте, либо находите ответственного компетентного исследователя во Владимире, который займётся плотно вопросом. Если у Вас есть точные даты определений включения в дворянство и именно по Владимирской губернии, то что-то обязательно должно быть в фонде. Такие данные безосновательно нигде не указывались. Как минимум в соответствующих списках должно быть указание на включение в дворянство. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|
