РГАСПИ. Общие вопросы по работе с архивом

azorvos написал:

[q]

В анкете указано, что вступил он в Краснопресненском РайКоме г. Москвы.

[/q]

Это вы мне?

Что нужно сделать:
1) написать в РГАСПИ и спросить. почему они не прислали вам анкету 2-й партпереписи (по Краснопресненскому району бланки А вполне прилично сохранились)
2) еще раз написать в ЦГА Москвы, но запрашивать не учетные документы, а:
личное дело, информацию по двум партийным чисткам,
сведения из фонда
П-386 ПЕРВИЧНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ВКП(Б) ИЗДАТЕЛЬСТВА И ТИПОГРАФИИ "ДЭР-ЭМЕС", Г. МОСКВА 1929-1948
(хотя даты фонда и годы работы вашего родственника не совпадают, всегда могут быть варианты!)

Типография №3 - это "Красный пролетарий". По нему сохранились и партийные фонды, и личные дела за разные годы в архиве трудовых отношений, и фонд Р-693 - правда. там только управленческая документация, но всегда есть смысл все проверить.

3) написать в Красноярский архив о сохранности личных дел сотрудников Краевого издательства; партийной организации этого издательства; написать в само это издательство (или его правопреемнику) - а лучше позвонить, чтобы узнать мейл архивной службы и отдела кадров.

4) домовые книги - это хорошо, но начинать надо с МФЦ (однако шансов сохранности довоенных книг - мало).
5) волшебное неизученное и неохваченное исследвателями слово "Военкомат". В вашем случае - Даниловский ОВК, Молотовский РВК. А что там есть еще?

6) спросить у участника с ником "викарий" о том, какова вероятность найти дела/анкеты наборщиков политотдела Латвийской дивизии. Имхо - неплохая.
Не постесняться написать в Ярославский архив...

Helen V
Большое спасибо за столь внимательную участливость.

Первое, в чём я убедился, исходя из Вашей информации, так это в том, что одного запроса в архив может быть недостаточно (я как-то наивно полагал, что они мне выложат сразу всю имеющуюся информацию ).


Helen V написал:

[q]

1) написать в РГАСПИ и спросить. почему они не прислали вам анкету 2-й партпереписи (по Краснопресненскому району бланки А вполне прилично сохранились)

[/q]

Написал.


Helen V написал:

[q]

2) еще раз написать в ЦГА Москвы, но запрашивать не учетные документы, а:

[/q]

Я так понимаю, это после ответа из РГАСПИ?!


Helen V написал:

[q]

3) написать в Красноярский архив о сохранности личных дел сотрудников Краевого издательства; партийной организации этого издательства; написать в само это издательство (или его правопреемнику) - а лучше позвонить, чтобы узнать мейл архивной службы и отдела кадров.

[/q]

Это очевидное действие как-то даже в голову не приходило.


Helen V написал:

[q]

4) домовые книги - это хорошо, но начинать надо с МФЦ (однако шансов сохранности довоенных книг - мало).

[/q]

Обращусь сразу же. В московской ветке мне сразу посоветовали в МФЦ, т.к. в ЦГА только книги до 1930, и там нет его дома (Кривой переулок, д. 8, к. 3).


Helen V написал:

[q]

5) волшебное неизученное и неохваченное исследвателями слово "Военкомат". В вашем случае - Даниловский ОВК, Молотовский РВК. А что там есть еще?

[/q]

С этого я и начал + Мемориал. Благодаря труду Семёнова по оцифровке московских военкоматов, я нашёл там алфавитку с записью Гирша. Лично обращался в оба военкомата, но там ничего не нашли, кроме той же оцифрованной алфавитки.


Helen V написал:

[q]

в теме про церковные книги у вас есть неплохой ответ от американца.

[/q]

Ответ-то неплохой, только мало что сходится. В Мемориале указано, что он 1895 рождения, Рига, а в анкете про отца - кузнец, умер 1916. Я просмотрел Радураксти с 1880 по 1909 2 раза все приходы (и иудеи, и христиане) и ничего не нашёл. Вообще. Конечно, я мог просто проглядеть, посмотрю ещё раз, но боюсь что его просто там нет.

А по фото я не даже не знаю. Вам кажется похожи? Я просто даже знакомых не всегда могу узнать, не говоря уже про сравнение двух людей. Если спросить моё мнение - совсем не похожи.

upd: а, нет, интересно - Зарасай=Эжеренай=Новоалександровск, да и Даугавпилс=Двинск (в котором он учился). У Литвы же нет такого же проекта как Радураксти?!

Здравствуйте!
Делюсь своим опытом работы с РГАСПИ. 5 декабря 2019 г. Специальная форма для запросов на сайте www.rgaspi.su не работала. Заполнял несколько раз, не отправлялся запрос через их сайт. Написал запрос, как здесь советовали (продублирую ещё раз), на их эл.почту rgaspi@inbox.ru .

[q]

Здравствуйте!
Прошу Вас осуществить поиск учетно-партийных документов на члена партии с (такого-то) года (если не знаете, можно не писать)
по году и месту выбытия из партии в связи со смертью.
ФИО (такого-то года рождения)
Дата смерти (такая-то) Место смерти (такой-то нас.пункт)
Номер партийного билета неизвестен (у меня был неизвестен, а если известен, ещё лучше, указывайте, поиск ведётся или по номеру партбилета или по дате или места выбытия из партии, в-основном, дата эта - дата смерти коммуниста)
Дополнительная информация о разыскиваемом.
(такая-то, я написал его последнее воинское звание и награды)
При наличии прошу выслать копии имеющихся на хранении учетно-партийных документов (отчетная карточка, регистрационный бланк, учетная карточка и др.) на эл.почту (указываете свою)
До свидания!
С уважением
(Ваше ФИО и почтовый адрес)

[/q]

27 января 2020 г. мне пришёл ответ с квитанцией об оплате 1586 руб. Распечатал квитанцию, взял свой гражданский паспорт, пошёл в отделение сбербанка и оплатил. Взяли ещё какие-то проценты комиссии банка за перевод в другой регион, сейчас не помню сколько, но общая сумма не превысила две тысячи рублей. Отсканировал чек вместе с квитанцией и отправил на почту rgaspi@inbox.ru (тут важно не перепутать случайно и не отправить на почту с которой пришёл ответ из архива РГАСПИ, та их почта только для исходящей корреспонденции!). 6 февраля 2020 г. пришёл ответ на мою эл.почту с 18 сканированными страницами. Брат деда был член партии с 1918 года, может быть, поэтому так много страниц. Очень подробно указано в регистрационных бланках указано где и когда работал/служил член партии. В моём случае даже указано, что он был рядовым, а потом унтер-офицером до 1917 года. Есть общие сведения, а там есть графа "занятие родителей"! В моём случае было написано только про моего прадеда (без прабабушки), но всё-равно приятно.
Выражаю благодарность работникам РГАСПИ за их работу! Прикрепляю некоторые листы из ответа архива.

juudith написал:

[q]

Подскажите пожалуйста,
если прадед родился в 1891, Член ВКП(б) с 1932 года, а умер в 1934 году. Какие документы могут быть в РГАСПИ?

Спасибо!

[/q]

Документы могут быть, как и на любого члена партии - отчетная карточка, регистрационный бланк, учетная карточка.

juudith написал:

[q]

Видела регистрационные бланки за 1936 год, а до этого они тоже были?

[/q]

Обмен партбилетов проводился 1934 - 1936 гг. И при обмене заводились регистрационные бланки. Так что есть вероятность, что Вашему прадеду обменяли партбилет до его смерти в 1934 году.
Вот информативное сообщение Андрея Масленникова.

Andrey Maslennikov написал:

[q]

Полноценный централизованный учет членов партии велся с 1934 года, при первом обмене партбилетов. До этого, он был, начиная где-то с 1924-1926 годов, но - так себе.

Так вот. Было 5 срезов, как бы, данных по членам партии.

1. Партперепись 1922 года. Анкеты - так называемый бланк "А" - лист А4 с двух сторон. Генеалогической информации, по сути, нет, у предков указаны лишь чем занимались. Вот что интересно и четко тут отражено, так это участие в дореволюционной деятельности и служба/работа в период гражданской войны. Бланки "Б" - списки партячеек (номер партбилета, ФИО).
2. Партперепись 1924-1926 год. Первая централизованная. На бланках у многих стоят номера (дописаны позже) партбилетов образца 1936 года.
3. Обмен партбилетов 1934-1936. При этом заполнялся регистрационный бланк (далее РБ). Генеалогической информации опять - ноль, по большому счету, если в графе "родители" анкетируемый не указывал сам больше чем "социальный статус". Бланк, как и ранее А4 с двух сторон.
4. Обмен партбилетов ~1954 года. Совершенно аналогичный РБ, за небольшим визуальным исключением.
5. Обмен партбилетов ~1974 года. Тут точнее стоит сказать, что с 1974 РБ были заменены КНИЖКОЙ, которая называлась "Учётная карточка члена КПСС" (далее УК). Эта карточка НЕ БЫЛА заменой партбилету, а заменяла только РБ. Информации в этой карточке больше чем в РБ, но генеалогической опять - ноль.

В Интернете куча примеров вышеописанных документов, которые были стандартизированы на территории всего Союза, поэтому вопрос их информативности и что в них был – оставлю на Ваш суд. Помимо этого, просмотрев кучу анкет переписей 22 и 24/26 годов могу сказать, что в отличии от документов 36/54/74 годов, анкеты в 20-х заполнялись просто через одно место. У некоторых совсем пустые анкеты, у некоторых указана вся служба в РККА, например. Поэтому, если документы 36/54/74 заполнялись полностью всегда, то в 20-е годы и близко такого нельзя сказать.

Помимо этого, в 36/54/74 годах при смене партбилета оформлялась еще и отчетная карточка. Во всех трех случаях одного вида (практически), в ней информация о измененных номерах партийных билетов и причина замены (ввиду смены 36/54/74 или утери или порчи и т.п.).

Формально, все вышеуказанные документы хранятся (потому что партийные билеты в случае смерти члена партии гасились и документы персонального учета отправлялись в центр, что 100% справедливо для УК, довоенный период - есть нюансы) в РГАСПИ в хранилище в Йошкар-Оле, но есть нюансы:
1. Перепись 22 и 24/26 годов еще и в архивных делах фонда №17 (опись 8 и 9 - см. соответствующие темы на форуме).
2. УК 1974 года оказалась в РГАСПИ ТОЛЬКО ЕСЛИ ЧЛЕН ПАРТИИ УМЕР ДО 1988 года (оценка со слов сотрудников РГАСПИ, понятно, есть небольшие вариации). Если нет, значит в семейном архиве осталась или см. ниже
3. УК, точнее связь с номерами партбилетов за поздний период СССР частично в РГАНИ. Если РГАСПИ не может найти по номеру партбилета что-то - сами запрашивают РГАНИ.

Из персонального учета в РГАСПИ еще хранятся личные дела аппарата ЦК. Это личные дела чиновников аппарата ЦК. Не всего ЦК, а именно центрального аппарата ЦК что находился в Москве. Простых членов партии тут нет, кроме тех, кто были приписаны к Московскому "распределку".

ВСЕ, на этом весь централизованный (общесоюзный) учет членов партии заканчивается. Однако, местные ячейки - обкомы, горкомы, исполкомы и т.п. вели учет уже самостоятельно. Да, пока член партии был жив они хранили его РБ, УК, и в случае смерти отсылали в Москву. Но, помимо этого они МОГЛИ заводить ЛИЧНЫЕ ДЕЛА на тех членов партии, стоящих на учете, на которых ПОЖЕЛАЮТ ЗАВОДИТЬ. Никаких указаний сверху делать этого - НЕ БЫЛО. Захотел обком вести базу личных дел - вел, нет - нет. Региональные ячейки обязаны были только списки действующих и выбывших членов вести - вот это - да. Поэтому наличие личных дел членов партии можно смотреть в региональном партийном архиве, и при этом помнить, что содержание этих дел ничего не регламентировалось сверху. Там могло быть все, что угодно. Поэтому, РГАСПИ под личными делами понимает ЛИЧНЫЕ ДЕЛА членов аппарата ЦК, дела, которые весьма и весьма информативны и то, ЧТО в них находится, было строго регламентировано.

Аналогично личным делам региональных ячеек, документы персонального учета еще могут храниться в региональных партийных архивах. Особенно это касается периода конца 80-х, когда регионы не успели в РГАСПИ отправить УК, например. Помимо этого, местные партийные ячейки еще и хранили копии РБ. Но, повторюсь - НЕ ФАКТ, что хранили!

Далее. Дела о вступлении в партию имею четкий набор документов, но это пошло где-то с середины 1930-з годов. Эти дела хранятся по месту вступления в партию. Иногда они трансформировались (судя по всему) в личные дела членов партии в ячейке.

Тут еще один нюанс по поводу того, как узнать номер партбилета, если известна дата и место смерти. Региональные ячейки, как я писал, вели учет как действительных, так и выбивших членов партии, и вели списки погашения партбилетов в связи со смертью, копии которых отправляли вместе с документами персонального учета в РГАСПИ. Соответственно зная место и дату смерти можно и РГАСПИ и региональные партийные архивы просить проверить по спискам погашения партбилетов искомых товарищей.

Помимо этого, региональные ячейки могли просить своих членов заполнять кучу разных других анкет, особенно это проявлялось вообще в бардаке 20-х годов. В одной РККА за 4 года в 20-х я разных видов анкет видел несколько десятков. Информативность таких анкет – вопрос отдельный. Впрочем, это справедливо для всех анкет этого периода как партийных, так и на местах службы/учебы/работы. Причем это также справедливо и к партийным ячейкам на предприятиях и других крупных организаций.

Я все это к чему, коллеги, будьте внимательны, когда сравниваете информативность партийных документов. Тут есть куча нюансов. Например, у моего двоюродного прадеда в личном деле из Саратовского ГАНИСО оказались его партийные карточки из 20-х годов из Баку, где он жил определенное время. С генеалогической точки зрения интересны только личные дела, по большому счету, если в них есть автобиография, причем чем дальше от 20-х годов, тем больше вероятность что будет информация о родителях, родственниках и т.п.

Еще один момент, последний, тут всплыли еще и «старые большевики». Была такая фишка, что члены партии, которые вступили в партию ДО 10/1917 в будущем имели право на получение Республиканской или Союзной пенсии. Дела по присвоению, скажем так, этих пенсий находятся в ГАРФ (Республиканский уровень РСФСР – фонд А385 – точно помню). Я много дел не смотрел этих, но из того что видел – очень информативны, вплоть до копии паспорта в случае смерти пенсионера. По электронным описям ГАРФ эти товарищи легко находятся, конечно, обладателям распространенных фамилий будет тяжелее.

[/q]

Архивы РСДРП-РКП(б)-ВКП(б)-КПСС
Ещё есть информационная статья на эту тему на сайте familyspace.ru
Документы партийного учета
Удачи в поисках!