Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
Sergey_F Сообщений: 280 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 152 | Наверх ##
3 января 2020 20:41 3 января 2020 23:14
 | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4457 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15775 | Наверх ##
3 января 2020 21:19 Sergey_F написал: [q] Вот варианты, что пришли мне в голову.
1. У Ивана Фомича в молодости был брак с Викторией. [/q]
Почему же в молодости? На 1905 год именно Виктория Карловна записана законной женой. А в 1889 году - его женой и матерью Ираиды была Анастасия Стефановна. Возможно, Иван Фомич был женат последовательно на трёх женщинах (Анастасия, Виктория, Синклетия). Тогда последняя могла просто усыновить всех детей (или просто растить как своих, не оформляя усыновление официально). Можно бы было предположить, что Виктория римско-католического вероисповедания была позднее крещена в православие с именем Синклития, но тут вроде бы и имя Виктория можно было оставить, да и с отчеством вопросы. Нужно искать формулярные списки о службе Ивана Фомича. Может быть, служебное дело, пенсионное. То есть нужно продолжать поиски. ---
С уважением, Ирина. | | |
Sergey_FСообщений: 280 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 152 | Наверх ##
3 января 2020 21:39 3 января 2020 21:42 [ Ответ на сообщение Irina Ol ] Насчет Виктории "в молодости" это моя описка. История Секлеты хорошо известна. Были потомки ее сестер, она не была католичкой. Проблема в том, что на раннем фото он сфотографирован уже с Секлетой и с дочкой Ираидой. Это за 15 лет до рождения Анны от якобы Виктории. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
3 января 2020 22:10 3 января 2020 22:14 Sergey_F
Почему Вы работаете "точечными запросами" с архивом? Найдите человека, чтобы Вам отсмотрел метрические книги лет за 20-25 по приходу и выписал все что Вас интересует, или выбрать время самостоятельно съездить поработать. Я понимаю, что это выйдет подороже, но если Вам нужен результат, а не домыслы, то очевидно требуется более глубокая проработка всех частей метрических книг по приходу. Только так можно выяснить почему актовые записи оформлены таким образом. Я подозреваю, что Ваши представления на основе семейных преданий будут сильно разниться с информацией из документов.
Если написано, что жена законная, значит так оно и было на момент оформления актовой записи. Реальной матерью могла быть другая женщина, но если есть запись "законная", значит будет актовая запись о бракосочетании и из нее можно будет узнать дополнительные сведения. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| vlad1303 Участник
Новосибирск
Сообщений: 79
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 38 | Наверх ##
3 января 2020 22:19 Встречается ли смена имён у шляхтичей в конце 18 - начала 19 века? ---
Шаргородский | | |
Sergey_FСообщений: 280 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 152 | Наверх ##
3 января 2020 22:22 3 января 2020 22:35 [ Ответ на сообщение Shtopor ] Пока финансовые возможности не позволяют пользоваться услугами частных исследователей, и я пытаюсь что-то понять из имеющихся данных. Я подозреваю, что "семейные предания" точнее описывают фактуру в нашем случае. О Майкопском периоде я знаю еще от двух человек живших там, я их еще застал. В их рассказах не было каких-то других женщин. А Секлета жила в нашей же квартире и умерла всего за 12 лет до моего рождения. Вопрос скорей стоит так, почему документы не соответствуют фактам? | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
3 января 2020 22:34 vlad1303, мне о таком неизвестно. У католиков распространено двуименное и более имянаречение. Это надо иметь ввиду. Sergey_F написал: [q] Я подозреваю, что "семейные предания" точнее описывают фактуру в нашем случае.[/q]
Тут я с Вами в корне не согласен. Семейные предания до современников очень часто доходят в превратной формеи и такого рода информация обязательно требует проверки, если конечно важен подтвержденный результат. Если он не важен, а важнее воспоминания и слова, то смысл архивного поиска в принципе теряется. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| vlad1303 Участник
Новосибирск
Сообщений: 79
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 38 | Наверх ##
3 января 2020 22:37 Понятно проверю, а то получается что фамилии совпадают, место жительство тоже, и дата рождения. ---
Шаргородский | | |
| Yuri_77
Санкт-Петербург
Сообщений: 2011
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1736
| Наверх ##
3 января 2020 22:53 Sergey_F
Запросите в архиве метрическую запись о бракосочетании Ивана Фомича - вопросов, скорее всего, станет меньше.
| | |
Sergey_FСообщений: 280 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 152 | Наверх ##
3 января 2020 23:09 3 января 2020 23:15 Yuri_77 написал: [q] Sergey_F
Запросите в архиве метрическую запись о бракосочетании Ивана Фомича - вопросов, скорее всего, станет меньше.
[/q]
Это можно сделать, но у меня подозрение, что документальные данные не соответствуют полностью ситуации. К примеру я получу запись, что он действительно был женат на Анастасии, которая в метрической книге записана матерью Ираиды. Почему тогда на фото с Ираидой, якобы рожденной Анастасией рядом с Иоанном сфотографирована Синклетикия? | | |
|
