Украинские и казацкие фамилии - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Mich_Glitch

Совершенно с Вами согласен, большинство фамилий образовалось от крестильных имен,
но мирские имена и прозвища также нельзя забывать. А как было на самом деле, сейчас мы можем только предполагать.
Вот Ваши фамилии: Ревера, Дыгас, Гемега от крестильных имен произошли?
Кстати, могу высказать свои предположения, если Вам интересно.

---

NikAnDro написал:

[q]
Mich_Glitch

Совершенно с Вами согласен, большинство фамилий образовалось от крестильных имен,
но мирские имена и прозвища также нельзя забывать. А как было на самом деле, сейчас мы можем только предполагать.
Вот Ваши фамилии: Ревера, Дыгас, Гемега от крестильных имен произошли?
Кстати, могу высказать свои предположения, если Вам интересно.

---
[/q]

Рассматривая этимологию фамилий, не следует забывать об элементарной логике. О бритве Оккама, так сказать. Или, иными словами, о последовательности событий.
Совершенно очевидно, что существуют различные категориии фамилий:
1) Отъименные:
1.а. Отъименные славянские (пр. Добрынин)
1.б Отъименные христианские (пр. Иванов)
2) Географические (пр. Могилевский)
3) Профессиональные (пр. Швец)
4) Прозвищные
4.1. Приметные (пр. Шамов)
4.2. Природные (пр. Карасев)

Также принимая в расчет, что крестьянские фамилии вошли в обиход очень поздно (в Центральной России зачастую после введения всеобщей воинской повинности в 1871 году, на Украине много раньше но всё равно большей частью не ранее начала 17 века), пассажи типа

NikAnDro написал:

[q]

Это имя относится к древним славянским именам,
таким как - ЛОГВИН, ЛОГОДЬ и др., образованным от слов " из лога, логово".
На украинском языке - ЛОГВО =ЛIГВО, обозначает: 1. "логово, логовище"; 2. "постель".

Первые упоминания у славян в 1320 году - Логодий, Логодь.
Такое прозвище мог получить человек живщий в логу или на краю лога.
[/q]

конечно же, с определенной вероятностью имеют право на жизнь, но мы ведь говорим не о дворянских фамилиях боярских родов?
Не так ли?

Насчет Шамова. Согласен с Вами с некоторыми поправками на последовательность. Шам - шамкать - шаман. Слова одного корня и отражают манеру говорить.
Т.е. фамилия прозвищно-приметная, типа Моргуна, Красножопа (да, есть и такой в "моем" селе), Дзюбенко и пр.

Некоторые замечания по методологии. Для меня основным документом для выявления истинной этимологии являются архивные документы. А не вольные толкования на основании словарей.
Когда же работаешь с такими источниками, то без труда выявляешь, что фамилии Львицын, или Баранов - самые что ни на есть отъименные, а не прозвищно-природные (звериные в данном случае).

Поэтому могу допустить, что к человеку по имени Вата прилипло прозвище Ватуля, а от него пошла фамилия Ватулин. То есть для меня это отъименная фамилия. Хотя гипотетически можно допустить, что какого-нибудь Ивана устойчиво звали овцой женского рода.

По поводу Ревера, Дыгас, Гемега очень хотелось бы выслушать Ваши версии. Пусть даже они и будут по началу казаться несколько притянутыми за уши. Потому как у меня нет никаких предположений. В отличии от понятных Романюков, Михайлюков, Швецов, Ковалей и пр. Тимошей из "моего" села - данные фамилии ранние.

Mich_Glitch
Простите, что вмешиваюсь в чужой разговор!
Баранов может быть не только отъименной фамилией, но и еврейской фамилией-аббревиатурой(бар рэббе Нахман) сын раввина Нахмана, недаром большое колличество евреев носит фамилию Баранов, и ещё, есть фамилия Баша, нет, не ювелира Аарона Баша, а с ударением, на первый слог, это как раз овца женского рода(Курская область). И если предположить, что определённого рода склонности передаются по наследству, то вполне допустимо, что какого-то Ивана могли назвать овцой женского рода. Это ни в коей мере не относится к прозвищу Ватуля, я так же произвожу его от имени Вата.
С уважением. Станислав.

Шквиря Геннадий
Szamowski - польская фамилия, в настоящее время в Польше проживает 28 носителей.
Фамилия не просто польская, но и шляхетская Szamowski, h. Prus I (Шамовский герба Прус I)
http://www.familysearch.org/En...=Szamowski
http://resources.rootsweb.ance...=Szamowski
Я думаю Вас, как раз, это интересовало? А происходит она от названия родового гнезда Szamowie, упомянаемого в гербовнике Бонецкого за номером 3719.
Можете смело подавать заявление в РДС на приём в качестве ассоциированного члена. Надо будет только метрику в архиве выправить, по материнской линии, чтоб было написано "дворянин".

Stan_is_love написал:

[q]
Баранов может быть не только отъименной фамилией
[/q]

А я и не говорил, что это только отъименная фамилия.
Наверняка были и прозвищные происхождения.
Я очень хорошо представляю, что, скажем, фамилия Медведев или Дубовицкий в варианте русской фамилии и в варианте еврейской фамилии имеют разное происхождение.

Смысл моего утверждения заключался в том, что мне удалось вывести фамилию конкретных Барановых от конкретного Варнавы. Данный единичный случай не покрывает всего множества существующих случаев.

Одни и те же одинаково звучащие фамили происходят разным путем. Этому дает косвенное подтверждение генографический проект Балановских по российским однофамильцам https://forum.vgd.ru/25/20151 .

Мы тут обмениваемся своими предположениями. Понятно, что гипотезы людей, знакомых с лингвистическими процессами (например, присущие русскому и украинскому языкам лабилизация, "нетерпимость" к удвоению согласных, чередования б-в и пр., пр), а также имеющим большой опыт работы в архивах - много весомее. Но все наши высказывания остаются только предположениями. Пусть и разновероятностными.

Mich_Glitch
Да я, собственно, только добавил. В остальном совершенно с Вами согласен.

Добрый день, хотелось бы узнать значение фамилии Дурноколенко.

vatulia написал:

[q]
Казаком считались по рождению, принимали лиц других сословий и народностей скорее в виде исключения
[/q]

Ну, поскольку тема называется "Украинские и казацкие фамилии", то лично для меня это в первую очередь запорожские казаки. Они существовали с конца 15 в. до 1775 г., когда должны были либо перейти в крестьян (не вспомню, каких точно), либой уйти на Кубань. А в запорожские казаки принимали всякого, кто был готов перекреститься и прочитать "Отче наш" (по другим данным, надо было еще выпить четверть водки и переплыть Днепр, но это, пожалуй, скорее из области легенд

). Их национальный состав был достаточно пестрым. То, о чем пишете Вы - это скорее практика 19 в. с более или менее современным порядком в государстве, а в 16-17-18 в., как мне кажется, в наших краях с этим было попроще. Правда, тут необходимо учитывать время возникновения фамилий, о чем писал 13.04 Mich_Glich: крестьянские фамилии вошли в обиход очень поздно (в Центральной России зачастую после введения всеобщей воинской повинности в 1871 году, на Украине много раньше, но всё равно большей частью не ранее начала 17 века)...
Екатерина

Durnokolenko
Фамилия образована от личного прозвища, хромого человека, а поскольку распространение фамилии идёт из села Уплатное Близнюковского района Харьковской области и в настоящее время на Украине проживает 38 человек с такой фамилией , то происхождение, вероятно, казацкое.

Durnokolenko написал:

[q]
Добрый день, хотелось бы узнать значение фамилии Дурноколенко.
[/q]

Фамилия по форме напоминает казацкие фамилии-прозвища.
Украинский суффикс -енко (соответствует русскому -ёнок в словах, обозначающих детенышей) значит "сын, потомок" (например, Шевченко - это сын Швеца). Таким образом, Дурноколенко - это сын человека по прозвищу Дурнокол. Мое предположение - так могли прозвать человека, который что-то неверно (или очень много; или даром, или напрасно) расколол, наколол (например, переколол совершенно несусветное или лишнее количество дров).
Екатерина