ИМЕНА
Вопросы, касающиеся имён
IAAФАМИЛИОЛОГ (в отпуске)  Россия-матушка Сообщений: 938 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
10 марта 2005 15:35 b]ded Alexandr Yulia cuculus Здесь всё гораздо сложнее, а писал про латгальский, какие тут могут быть русско-именные этимологии. :) И это не про имя, а про фамилию (слова-то с маленькой буквы написаны!), происходящую из забытых слов или языков Прибалтики, конкретно Латвия - латышский или латгальский, а фамилия АппАлуп. Я дал в 2003 году её предположительное объяснение на двух языках: финском и старолатышском. Латышское слово lupa ("u" с горизонт. палочкой наверху) - губа; apakslupa - нижняя губа; ap - вокруг // около, под. "Губастых" фамилий с рус., белорус. и укр. языках полно и это нормально. Я так и написал в письме про "большие губы". Ещё я дополнительно прораработал ижорскую и эстонскую версии, не удалось проработать вепскую, но только в диалектах финского нашёл другое объяснение: aapa - открытое болото; loppu - конец, окончание. В итоге я остановился на болоте, которое свиду выглядит как зелёный луг (пойдёшь - утонешь!), а после высыхания становится покосным, но всё-таки опасным местом. Носительница фамилии, москвичка, потом сказала, что предки тоже упоминали "Зелёный луг". Тогда я ей и послал письмо про "зелёный луг". Возможно где-то в Латвии есть местность Аппалуп и сейчас, если асфальтом не заложили. | | |
Yulia Москва Сообщений: 707 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
15 марта 2005 0:04 IAA К вопросу о женских именах. Крестьянская именная книга за 1682 г. Тобольская губерния. "5 чет с полуосминою ржи, овса тож на Гришкине жене Онтонова Парасковице с сыном с Пронкою". "2 чети и полтретника ржи овса тож Ганкина жена Мартынова Федосица з детми". --- С уважением,
Юлия Стриганова. | | |
IAAФАМИЛИОЛОГ (в отпуске)  Россия-матушка Сообщений: 938 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
15 марта 2005 12:13 Yulia Здесь всё прозрачно. :) Издревле на Руси звательная мужеска присказка была "ец", а женска — "ица". Это отразилось не только в именах (Федосец, Федосица, Федорец, Федорица), прозвищах, но и в именованиях другого рода: братец, сестрица, умелец, умелица, продавец, продавица (поздее уже продавщица)... До кучи... Имена и прозвища с присказкой (суффиксом) "ка" (ко) древнее всех других (к сожалению, эта русская история предавалась забвению и искоренению, начиная с 17 века). Это вовсе не уничижительный суффикс, как ошибочно считают, а звательный и уменьшительный, намного более ходовой или, по-новому, мобильный и даже в какой-то степени интимный элемент в человеческих отношениях прошлого, нынешнего и будущего, а суффиксы "ец" и "ица" — это его гармоничное продолжение. :) | | |
IAAФАМИЛИОЛОГ (в отпуске)  Россия-матушка Сообщений: 938 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
15 марта 2005 12:47 ded Alexandr значит и Вы в какой-то степени Алесь-Алоиз! Интересно! А какие латгальско-латышско-русские соотвествия ещё можно привести? | | |
Natali Burh Санкт-Петербург Сообщений: 120 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 56 | Наверх ##
15 марта 2005 13:56 IAA, у меня вопрос возник с именем. Уменьшительное женское имя Феня, возможно она из еврейской семьи, даже скорее всего так и есть. Как может полное имя звучать? --- Наталия | | |
IAAФАМИЛИОЛОГ (в отпуске)  Россия-матушка Сообщений: 938 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
15 марта 2005 23:58 Феня — это краткая форма почти всех женских имён, начинающихся с "Фе", в том числе и Феона. См. мой календарь. | | |
Yulia Москва Сообщений: 707 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
16 марта 2005 0:27 IAA У меня же сложилось противное мнение, что суф. "иц" старее, к тому же перед глазами у меня проходят сотни и тысячи имен за разные годы и века, но мужские в XVIIв. исключительно с "ка" ("ко"), а редкие женские с "иц". С начала XVIII в. без суффиксов. --- С уважением,
Юлия Стриганова. | | |
IAAФАМИЛИОЛОГ (в отпуске)  Россия-матушка Сообщений: 938 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
16 марта 2005 12:15 Yulia XVIIв. - XVIIIв.? :) Я говорил о праславянской эпохе и о суф. "ка", который гораздо древнее любого доступного вам письменного источника, тем более церковно-русского. И поначалу не имел половой идентификации. Различие произошло потом, в разных славянских племенах, а потом опять слилось на Руси. Мужские и женские имена с суф. "ец" и "ица" имеют и другую предисторию. Ранее они относились только к лицам верхушечного сословия, вернее к их детям и жёнам, но потом, толи с развитием печатного дела, толи с закономерным развитием общества их стали давать (или только на письме стали давать) всем, кому они полагались по штату или принадлежности к чему-то. Вообще-то история - это замкнутый круг, где всё возвращается через определённые периоды времени. | | |
IAAФАМИЛИОЛОГ (в отпуске)  Россия-матушка Сообщений: 938 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
16 марта 2005 12:25 Yulia Олумпейка - от имён Олимп, Олимпий, Олимпиодор, см. мой календарь. Разнописание - через "ижицу" появилось после пересмотра церковных книг и раскола в то время, которое я упоминал в письме. | | |
| Nata K Киев Сообщений: 429 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 310
| Наверх ##
16 марта 2005 15:26 Мою 5-прабабушку на Киевщине в метриках часто записывали как Фтекля. А еще, в 1860-х, в метриках одного села (юго-запад Киевской обл.) очень часто попадалось имя Папа. Долго я своим глазам не верила. Причем в соседних селах оно нигде не встречалось. С уважением, Наталья (Киев) --- Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | |
|