ÈÌÅÍÀ
Âîïðîñû, êàñàþùèåñÿ èì¸í
cuculus Âåëèêèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 149 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 16 | Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2005 13:23 IAA, ó Âàñ æå â êàëåíäàðå åñòü èìÿ Ëóï/ Ëóïï, ðàçã. Ëóáàí, Ëóïàí, Ëóïåíòèé, Ëóïîí, Ëóìï, Ëóïà, Åëóï - èç ëàò. lupus "âîëê'' - ñïóòíèê áîãà Ìàðñà.
Àïïà - ýòî íå ìîæåò áûòü êàêèì-òî ñîêðàùåíèåì èìåíè Àïïèé (ïðåíîìåí ðîäà Êëàâäèåâ â Äð. Ðèìå)?
---
Êàê ó âàñ òóò èíòåðåñíî... | | |
| ded Alexandr | Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2005 14:54 Jerena Ðàçúÿñíèòåëüíûõ çíà÷åíèé ê ðàçíûì èìåíàì íåìîãó ïðåäîñòàâèòü. Òåêëÿ ëàòãàëüñêèé âàðèàíò, Òåêëà-ëàòûøñêèé. Îëåñü, êîíå÷íî æå Óêðàèíà. Íî íà ëàòãàëüñêîì åñòü ÷òî-òî ïîõîæåå --Àëåçñ â ïðîñòîðå÷èè, à íà ãîñóäàðñòâåííîì--Àëîèç.
| | |
IAAÔÀÌÈËÈÎËÎÃ (â îòïóñêå)  Ðîññèÿ-ìàòóøêà Ñîîáùåíèé: 938 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 38 | Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2005 15:35 b]ded Alexandr Yulia cuculus
Çäåñü âñ¸ ãîðàçäî ñëîæíåå, à ïèñàë ïðî ëàòãàëüñêèé, êàêèå òóò ìîãóò áûòü ðóññêî-èìåííûå ýòèìîëîãèè. :)
È ýòî íå ïðî èìÿ, à ïðî ôàìèëèþ (ñëîâà-òî ñ ìàëåíüêîé áóêâû íàïèñàíû!), ïðîèñõîäÿùóþ èç çàáûòûõ ñëîâ èëè ÿçûêîâ Ïðèáàëòèêè, êîíêðåòíî Ëàòâèÿ - ëàòûøñêèé èëè ëàòãàëüñêèé, à ôàìèëèÿ ÀïïÀëóï. ß äàë â 2003 ãîäó å¸ ïðåäïîëîæèòåëüíîå îáúÿñíåíèå íà äâóõ ÿçûêàõ: ôèíñêîì è ñòàðîëàòûøñêîì.
Ëàòûøñêîå ñëîâî lupa ("u" ñ ãîðèçîíò. ïàëî÷êîé íàâåðõó) - ãóáà; apakslupa - íèæíÿÿ ãóáà; ap - âîêðóã // îêîëî, ïîä.
"Ãóáàñòûõ" ôàìèëèé ñ ðóñ., áåëîðóñ. è óêð. ÿçûêàõ ïîëíî è ýòî íîðìàëüíî. ß òàê è íàïèñàë â ïèñüìå ïðî "áîëüøèå ãóáû". Åù¸ ÿ äîïîëíèòåëüíî ïðîðàðàáîòàë èæîðñêóþ è ýñòîíñêóþ âåðñèè, íå óäàëîñü ïðîðàáîòàòü âåïñêóþ, íî òîëüêî â äèàëåêòàõ ôèíñêîãî íàø¸ë äðóãîå îáúÿñíåíèå: aapa - îòêðûòîå áîëîòî; loppu - êîíåö, îêîí÷àíèå.
 èòîãå ÿ îñòàíîâèëñÿ íà áîëîòå, êîòîðîå ñâèäó âûãëÿäèò êàê çåë¸íûé ëóã (ïîéä¸øü - óòîíåøü!), à ïîñëå âûñûõàíèÿ ñòàíîâèòñÿ ïîêîñíûì, íî âñ¸-òàêè îïàñíûì ìåñòîì.
Íîñèòåëüíèöà ôàìèëèè, ìîñêâè÷êà, ïîòîì ñêàçàëà, ÷òî ïðåäêè òîæå óïîìèíàëè "Çåë¸íûé ëóã". Òîãäà ÿ åé è ïîñëàë ïèñüìî ïðî "çåë¸íûé ëóã". Âîçìîæíî ãäå-òî â Ëàòâèè åñòü ìåñòíîñòü Àïïàëóï è ñåé÷àñ, åñëè àñôàëüòîì íå çàëîæèëè.
| | |
Yulia Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 699 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 264 | Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2005 0:04 IAA
Ê âîïðîñó î æåíñêèõ èìåíàõ.
Êðåñòüÿíñêàÿ èìåííàÿ êíèãà çà 1682 ã. Òîáîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ.
"5 ÷åò ñ ïîëóîñìèíîþ ðæè, îâñà òîæ íà Ãðèøêèíå æåíå Îíòîíîâà Ïàðàñêîâèöå ñ ñûíîì ñ Ïðîíêîþ".
"2 ÷åòè è ïîëòðåòíèêà ðæè îâñà òîæ Ãàíêèíà æåíà Ìàðòûíîâà Ôåäîñèöà ç äåòìè".
---
Ñ óâàæåíèåì,
Þëèÿ Ñòðèãàíîâà. | | |
IAAÔÀÌÈËÈÎËÎÃ (â îòïóñêå) Ðîññèÿ-ìàòóøêà Ñîîáùåíèé: 938 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 38 | Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2005 12:13 Yulia Çäåñü âñ¸ ïðîçðà÷íî. :) Èçäðåâëå íà Ðóñè çâàòåëüíàÿ ìóæåñêà ïðèñêàçêà áûëà "åö", à æåíñêà — "èöà". Ýòî îòðàçèëîñü íå òîëüêî â èìåíàõ (Ôåäîñåö, Ôåäîñèöà, Ôåäîðåö, Ôåäîðèöà), ïðîçâèùàõ, íî è â èìåíîâàíèÿõ äðóãîãî ðîäà: áðàòåö, ñåñòðèöà, óìåëåö, óìåëèöà, ïðîäàâåö, ïðîäàâèöà (ïîçäåå óæå ïðîäàâùèöà)... Äî êó÷è...
Èìåíà è ïðîçâèùà ñ ïðèñêàçêîé (ñóôôèêñîì) "êà" (êî) äðåâíåå âñåõ äðóãèõ (ê ñîæàëåíèþ, ýòà ðóññêàÿ èñòîðèÿ ïðåäàâàëàñü çàáâåíèþ è èñêîðåíåíèþ, íà÷èíàÿ ñ 17 âåêà). Ýòî âîâñå íå óíè÷èæèòåëüíûé ñóôôèêñ, êàê îøèáî÷íî ñ÷èòàþò, à çâàòåëüíûé è óìåíüøèòåëüíûé, íàìíîãî áîëåå õîäîâîé èëè, ïî-íîâîìó, ìîáèëüíûé è äàæå â êàêîé-òî ñòåïåíè èíòèìíûé ýëåìåíò â ÷åëîâå÷åñêèõ îòíîøåíèÿõ ïðîøëîãî, íûíåøíåãî è áóäóùåãî, à ñóôôèêñû "åö" è "èöà" — ýòî åãî ãàðìîíè÷íîå ïðîäîëæåíèå. :)
| | |
IAAÔÀÌÈËÈÎËÎÃ (â îòïóñêå) Ðîññèÿ-ìàòóøêà Ñîîáùåíèé: 938 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 38 | Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2005 12:47 ded Alexandr çíà÷èò è Âû â êàêîé-òî ñòåïåíè Àëåñü-Àëîèç! Èíòåðåñíî!
À êàêèå ëàòãàëüñêî-ëàòûøñêî-ðóññêèå ñîîòâåñòâèÿ åù¸ ìîæíî ïðèâåñòè?
| | |
Natali Burh Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 120 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 58 | Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2005 13:56 IAA, ó ìåíÿ âîïðîñ âîçíèê ñ èìåíåì. Óìåíüøèòåëüíîå æåíñêîå èìÿ Ôåíÿ, âîçìîæíî îíà èç åâðåéñêîé ñåìüè, äàæå ñêîðåå âñåãî òàê è åñòü. Êàê ìîæåò ïîëíîå èìÿ çâó÷àòü?
---
Íàòàëèÿ | | |
IAAÔÀÌÈËÈÎËÎÃ (â îòïóñêå) Ðîññèÿ-ìàòóøêà Ñîîáùåíèé: 938 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 38 | Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2005 23:58 Ôåíÿ — ýòî êðàòêàÿ ôîðìà ïî÷òè âñåõ æåíñêèõ èì¸í, íà÷èíàþùèõñÿ ñ "Ôå", â òîì ÷èñëå è Ôåîíà.
Ñì. ìîé êàëåíäàðü.
| | |
YuliaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 699 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 264 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2005 0:27 IAA
Ó ìåíÿ æå ñëîæèëîñü ïðîòèâíîå ìíåíèå, ÷òî ñóô. "èö" ñòàðåå, ê òîìó æå ïåðåä ãëàçàìè ó ìåíÿ ïðîõîäÿò ñîòíè è òûñÿ÷è èìåí çà ðàçíûå ãîäû è âåêà, íî ìóæñêèå â XVIIâ. èñêëþ÷èòåëüíî ñ "êà" ("êî"), à ðåäêèå æåíñêèå ñ "èö". Ñ íà÷àëà XVIII â. áåç ñóôôèêñîâ.
---
Ñ óâàæåíèåì,
Þëèÿ Ñòðèãàíîâà. | | |
IAAÔÀÌÈËÈÎËÎÃ (â îòïóñêå) Ðîññèÿ-ìàòóøêà Ñîîáùåíèé: 938 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 38 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2005 12:15 Yulia XVIIâ. - XVIIIâ.? :)
ß ãîâîðèë î ïðàñëàâÿíñêîé ýïîõå è î ñóô. "êà", êîòîðûé ãîðàçäî äðåâíåå ëþáîãî äîñòóïíîãî âàì ïèñüìåííîãî èñòî÷íèêà, òåì áîëåå öåðêîâíî-ðóññêîãî. È ïîíà÷àëó íå èìåë ïîëîâîé èäåíòèôèêàöèè. Ðàçëè÷èå ïðîèçîøëî ïîòîì, â ðàçíûõ ñëàâÿíñêèõ ïëåìåíàõ, à ïîòîì îïÿòü ñëèëîñü íà Ðóñè.
Ìóæñêèå è æåíñêèå èìåíà ñ ñóô. "åö" è "èöà" èìåþò è äðóãóþ ïðåäèñòîðèþ. Ðàíåå îíè îòíîñèëèñü òîëüêî ê ëèöàì âåðõóøå÷íîãî ñîñëîâèÿ, âåðíåå ê èõ äåòÿì è æ¸íàì, íî ïîòîì, òîëè ñ ðàçâèòèåì ïå÷àòíîãî äåëà, òîëè ñ çàêîíîìåðíûì ðàçâèòèåì îáùåñòâà èõ ñòàëè äàâàòü (èëè òîëüêî íà ïèñüìå ñòàëè äàâàòü) âñåì, êîìó îíè ïîëàãàëèñü ïî øòàòó èëè ïðèíàäëåæíîñòè ê ÷åìó-òî. Âîîáùå-òî èñòîðèÿ - ýòî çàìêíóòûé êðóã, ãäå âñ¸ âîçâðàùàåòñÿ ÷åðåç îïðåäåë¸ííûå ïåðèîäû âðåìåíè.
| | |
|
