ФАМИЛИИ
Происхождение и значение фамилий
Stenieka Участник
Азов Сообщений: 43 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
26 сентября 2005 14:07 Ludmilla у Унбегауна фамилия Саяпин имеется, сможите посмотреть? С уважением, Степан | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1610 | Наверх ##
26 сентября 2005 14:46 Stenieka, нет у Унбегауна фамилии Саяпин. Фамилии сеньков там, кстати, тоже нет... Унбегаун вообще исследовал не все русские фамилии - где бы он их взял, - а в основном те, что были в Петербурге (по справочнику "Весь Петербург", плюс в разнообразных списках фамилий - как, например, Летопись журнальных статей. И он просто пытался придумывать им объяснение, он действительного происхождения фамилий не исследовал, как, например, вполне разумно захотелось AlexS. Его основная заслуга в том, тчо он написал с помощью каких суффиксов образовывались фамилии у каких народов, а потом просто выделял корень, и пытался найти у него смысл. То есть у вас фамилия образована по русской схеме, отвечает на фопрос "ты чей?", то есть, можно предположить, что от кого-то с прозвищем Саяпа ваша фамилия произошла. Это слово может что-то значит, а может быть уменьшительнйо формой от какого-то имени... Но вот как и с какой стати из него образовалась фамилия, определить, в принципе, можно, но очень трудно. Вот фамилии Павлов, Иванов, Петров и т.п. отыменные, скорее всего образовались в период массового офамиливания. В 1888 году вышел указ: «...Как обнаруживает практика, и между лицами, рожденными в законном браке, встречается много лиц, не имеющих фамилий, то есть носящих так называемые фамилии по отчеству, что вызывает существенные недоразумения, и даже иногда злоупотребления... Именоваться определенной фамилией составляет не только право, но и обязанность всякого полноправного лица, и означение фамилии на некоторых документах требуется самим законом». Но тем не менее многие именовались по отчеству и позже, а дети одного отца получали разные фамилии (на сайте такие примеры есть). Ну так вот, отыменные фамилии - чаще всего продукт этого указа. А вот фамилии странные, в том числе и от уменьшительных имен, скорее всего образовались раньше и или уже оформились как фамилии, или существовали как семейное прозвище. То есть, AlexS, когда ваш предок получал фамилию, скорее всего он уже и был известен как Сеньков, а ваш, Stenieka, как Саяпин, а вот почему... Эти Сенько и Саяпа могут быть и не в предыдущем поколении, может это был когда-то давно какой-то героический или удивительный тип, который так поразил воображение своих односельчан, что все его потомки стали зваться по нему - сначала просто в общежитии, а потом и фамилию такую получили. Если это было имя, можно, просматрвиая ревизские сказки назад найти предка с подходящим именем, но если это было прозвище - тут дело труднее, прозивща же не фиксировались в документах... Поэтому и говорю, что найти родоначальника фамилии очень сложно... | | |
Stenieka Участник
Азов Сообщений: 43 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
26 сентября 2005 16:20 Ludmilla Примного благодарен, мальца растолковали. | | |
NVL Москва Сообщений: 252 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 53 | Наверх ##
27 сентября 2005 22:49 AlexS Вероятно, аналогичный случай мне удалось исследовать в Изборске (Псковская обл.) в связи с родословной крестьян Щербаковых, род которых к началу XX века разделился уже на 7 ветвей. Фамилия в это время возникает одновременно во всех ветвях одинаковая. Из этого следует вывод, что она идет от общего для всех предка, а он жил в конце XVIII века, звали его Венедикт Савельев. В позднейшей исповедной ведомости за 1912 год все представители семей внуков и правнуков Венедикта значатся под этой родовой фамилией (а в более ранних - только с именами-отчествами). Таким образом, поскольку в документах XIX века фамилия не зафиксирована, значит, она существовала не менее 100 лет в качестве "поуличной". (Сообщение отредактировал NVL 28 сен. 2005 9:29) --- Николай (Лопатины, Кривцовы, Эртели, Чебышёвы, Бокарёвы, Горловы, Врангели) | | |
AlexS Участник
Сообщений: 80 На сайте с 2005 г. Рейтинг: -6 | Наверх ##
27 сентября 2005 23:22 Evelina, а как она пишется на латинице? | | |
Stenieka Участник
Азов Сообщений: 43 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
28 сентября 2005 10:39 Ludmilla После Вашего напутственного слова обратился к знакомому из Уфы, так он мне растолковал что в башкирском языке было такое имя, в настоящее время оно не употребляется. Пробывал узнать перевод аль значения имени Саяп - пока не получилось. | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1610 | Наверх ##
28 сентября 2005 11:37 Видите ли, если бы это было от имени Саяп, то был бы Саяпов... В общем-то, фамилии формировались вполне по правилам русского языка. Получается, что фамилия Саяпин образовалась от имени или прозвища Саяпа, а не Саяп. Это не факт, а предположение, но, возможно, фамилия ваша двухступенчатого происхождения, если нет слова саяпа женского рода... То есть более древний способ образования фамилий и прозвищ по типу Живаго, Мертваго мог вполне образовать прозвище Саяпа... То есть не ты чей - Саяпов, а ты чей (сын) - Саяпа. Зафиксировалось прозвище Саяпа, а потом уже от него, второй ступенью образовалась фамилия Саяпин. Это я выдумываю, еще раз говорю, это не научные рассуждения... Но если это имя древнее, то, может, и так... | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1610 | Наверх ##
28 сентября 2005 11:57 Честно говоря, я не совсем понимаю зачем вам нужно знать значение имени Саяп и что вам это даст, но если вам так хочется, даю ненаучное объяснение  Абсолютно ненаучное - пример толкования фамилии по сходству произношения  Ханты, когда отдавали свою дочь замуж, заключали договор, который назывался "саяп пан" - невод закинул. В этом договоре определялось, что взамен дочери им дадут другую девочку (или двух), чтобы женить своего сына. Ну, то есть, если вы имеете какое-то отношенеи к хантам, то ваша фамилия может значит "невод" или происхождение от такой, полученной по обмену девочки. Ну и как вам? | | |
uranchik Новичок
Richmond BC Сообщений: 3 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 октября 2005 9:23 A u menia familija Kucherova  est` zdes` kto nibud` pod etoi familiei? | | |
47 Москва Сообщений: 140 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
9 октября 2005 21:37 Alfa: Возможен и такой вариант этимологии - от слова "кузьмить", что значит "поддевать", "обманывать" (Даль). Тот, кто все время старался всех "подкузьмить" - Кузёма. От него Кузёмин, Куземин. --- Березины, Лютивинские (Тверск., Яросл.), Астровы, Любские (Тверск.), Сторожевы, Сабанеевы, Ельчаниновы, Сорохтины, Лебедевы, Образцовы, Веденяпины (Яросл.), Косаговские, Подушкины (Новг.), Тимофеевы (Ставр.), Кубицкие (Полт.), Кноблох, Гензель, Гозиуш | | |
|