ФАМИЛИИ
Происхождение и значение фамилий
| Вива
Сообщений: 759
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 436
| Наверх ##
2 октября 2013 14:22 Soqur, Astrantia Спасибо!
согласен с Вами, что мотивов может быть много, но давайте попробуем разложить по полочкам и понять в чём же на самом деле может быть причина подобной записи;
Речь идёт о Метрической книге, в колонке родители встречаются записи:
"незаконно родила", т.е. ребёнок рождённый вне брака и обычно носит фамилию матери.
"Подкидыш, либо усыновлённый - взят на воспитание/опеку" одним человеком, чаще супружеской парой, принимает фамилию семьи в которую попадает.
При крещении в Православие часто менялись имена, но не фамилии...
С невестами проще, выходя за муж первый, второй и более разы принимают фамилию мужа, при этом пишется девичья фамилия либо фамилия предыдущего мужа, это очень распространённая практика.
Поправте меня если я ошибаюсь.
В моем же случае, в первой части МК "Рождения", в колонке "родители" записана одна фамилия отца (законнорожденного, видел запись о рождении отца, без всяких "добавок") и сразу же после, без никаких пояснений "он же Берсанъ"... Эт получается типа; имя Вася, но называйте Федя, или фамилия Петров, но называют Иванов!?! И вообще что значит Берсан??? Помогите понять пожалуйста. ---
Ищу информацию по фамилиям:
Годило, Годлевский Черниговщина; Годило-Годлевские все и везде;
Семеников Ельнинского, ранее Дорогобужского уездов, Смоленской губернии;
Цуркан, Берсан, Левинский Ананьевский уезд, Херсонской губе | | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1934 | Наверх ##
2 октября 2013 14:59 2 октября 2013 15:43 Вива написал: [q] Речь идёт о 19 веке, разве можно было по своему желанию приписывать к своей фамилии прозвище, без особых на то оснований?Неужели мы так и не догадаемся? Может будут ещё версии?[/q]
Может быть, это нарицательное обозначение чеченцев (у них есть такое имя) или других кавказцев? [q] Интересный образ певца создал и К. Белевич, который служил в действующей армии на
Кавказе в 40-х годах XIX века и написавший книгу «Несколько картин из Кавказской войны и
нравов горцев» (СПБ, 1910). В поэме «Чеченец Берсан» так изображен народный певец:
Чеченцы мирные порой
Меня в редуте посещали,
И все бояром величали
За угощенье аракой.
Однажды с ними за стаканом
В кругу сидел один певец —
То был из гор Чечни беглец,
И назывался он Берсаном.
На балалайке он играл
И с чувством песни пел родные
http://chenetbook.info/knigi/n...ge216.html[/q]
Или обозначает какой-нибудь род занятий. Воинство. Борз по-чеченски - волк. Бе(о)рсан, возможно, - "сын волка". Что-то героическое. Типа сленгового "борзый". Которое обозначает вовсе не "быстрый" или "стремительный". А "отвязный" и "отмороженный". Борз Умаханов. Дикая Дивизия!! - закрытая группа Вконтакте. Берсан Чеченский там же. | | |
wlstGirl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1934 | Наверх ##
2 октября 2013 15:08 Astrantia написал: [q] Всегда был Круминьш. Появляется новый пастор - и на тебе, при рождении очередного ребенка у отца вдруг фамилия записана Круминьш (Штраус). У его жены тоже вдруг появляется вместо известной девичьей фамилии другая, больше похожая на прозвище. Через пару лет у этой пары рождается следующий ребенок, и в записи все опять так, как раньше. Больше нигде загадочный Штраус не всплывает. Похоже на то, что новый пастор сперва "не въехал" в состав прихода, записывая прозвища.... А потом "въехал" :-)[/q]
Просто Штраус сознался на исповеди  | | |
Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13286 | Наверх ##
2 октября 2013 15:16 Вива написал: [q] Речь идёт о 19 веке, разве можно было по своему желанию приписывать к своей фамилии прозвище[/q]
Фамилии еще и в XIX веке не у всех были "устаканившимися", особенно в тех местах где было много однофамильцев (или даже уже дальних родственников, семьи то многодетные были). Кое-кому приклеивалось и новое прозвище, которое зачастую было более известным чем фамилия. | | |
| Вива
Сообщений: 759
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 436
| Наверх ##
2 октября 2013 18:17 wlst
Интересная версия! Спасибо!
Этот человек и вправду был военным, 2 Георгиевских креста, возможно воевал на Кавказе... прозвище логичное, спасибо!
Geo Z
Ваша версия тоже вполне уместна! Спасибо!
В том селе было несколько семей этой фамилии, и мужские имена часто повторялись, вполне возможно добавили это прозвище (встретилось два раза, покамесь) чтоб не было путаницы. Спасибо! ---
Ищу информацию по фамилиям:
Годило, Годлевский Черниговщина; Годило-Годлевские все и везде;
Семеников Ельнинского, ранее Дорогобужского уездов, Смоленской губернии;
Цуркан, Берсан, Левинский Ананьевский уезд, Херсонской губе | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
2 октября 2013 18:39 Вива написал: [q] И вообще что значит Берсан??? Помогите понять пожалуйста[/q]
А о каком регионе речь? Была б у меня машина времени, дал бы Вам сгонять в 19 век. Не было тогда паспортов с водяными знаками, ЗАГСов со строгими тётками, не все ходили в школы, где их бы часто называли по "бумажным фамилиям" и т.п. Не понимала публика, что такое фамилия в СЕГОДНЯШНЕМ ЕЁ ПОНИМАНИИ. Вот пример из укр. худ. литературы (никак не найду, у кого это прочитал). В волости воен. комиссар делает перекличку рекрутов и одного не находит. Несколько раз перекликнул - нету! Тогда начал отводить всех в сторону, а один остался. - Ты как называешься? - Цапенко! - Ты из такого-то села, такого-то пана? - Ага! - Дурень! Ты не Цапенко, а Коробка! - А мне почём знать, как у тех панов в бумагах записано? У меня дед по молодости ни одной юбки не минал, а хлопцы и мужики его от девок и молодиц кольями отгоняли, ну, он и прыгал через тыны, как козёл (укр. - цап). Вот его и стали Цапом прозывать, а нас уже ЦапенкАми дражнят! - Эх ты й дурень! Коробка твоя настоящая фамилия! А ведь запросто мог комиссар написать "Коробка, он же Цапенко", потому что этот воин постоянно бы забывал, что он Коробка и скорее бы отзывался на "Цапенко". А конкретно мы теперь не сможем установить, что там именно произошло. "Берсан" - возможно, от "берца" - часть плуга по Гринченко. Есть же фамилии Чепига, Лемех и .п. См. также "берсень" у Даля. Вива написал: [q] имя Вася, но называйте Федя, [/q]
А такое сплошь и рядом было и есть. | | |
| Вива
Сообщений: 759
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 436
| Наверх ##
2 октября 2013 18:52 Soqur написал: [q] А о каком регионе речь? Была б у меня машина времени[/q]
Речь идёт о Херсонской губернии. Ваши версии тоже очень интересные и развёрнутые, их весело почитать. Спасибо! Да, и машину времени мы уже с Вами обсуждали  ---
Ищу информацию по фамилиям:
Годило, Годлевский Черниговщина; Годило-Годлевские все и везде;
Семеников Ельнинского, ранее Дорогобужского уездов, Смоленской губернии;
Цуркан, Берсан, Левинский Ананьевский уезд, Херсонской губе | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
2 октября 2013 19:56 Вива написал: [q] Речь идёт о Херсонской губернии. [/q]
Ага, опять эта цуркановская Херсонщина! Нету у старика Даля "берсень", а я хотел ему баллов заработать! Зато у него развёрнутая статья "берца" (часть ноги от колена до ступни) и др. Сейчас известен термен "берцовая кость", да и "берцы" - военные высокие ботинки тоже, наверное, отсюда. Можно предположить, что "Берцан" - это голенастый человек, с мощными или длинными голенями. Примерно, что и "Цыба, Цыбатый". Конечно, это одна из версий. Возможно, что-то волошское-молдавское. | | |
Гринцевич2 Минск Сообщений: 2617 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14441 | Наверх ##
2 октября 2013 20:20 Вива
Вот Вам в коллекцию Берсанов
Станіслаў Ігнатавіч Берсан (1895, г. Варшава — 21 красавіка 1919) — савецкі, партыйны і ваенны дзеяч, намеснік старшыні Мінскага савета, наркам па справах нацыянальнасцей Заходняй вобласці і фронта, наркам дзяржкантролю Літоўска-Беларускай ССР. Удзельнік барацьбы за Савецкую ўладу ў Беларусі.
Паходзіў з варшаўскай сям'і банкіраў, выхоўваўся за мяжой, у Швейцарыі і Францыі.
В Минске есть улица его имени. По-русски фамилия пишется через О - Берсон. | | |
Geo ZLT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13286 | Наверх ##
2 октября 2013 20:38 | | |
|
