ФАМИЛИИ
Происхождение и значение фамилий
| Вива
Сообщений: 759
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 436
| Наверх ##
2 октября 2013 18:17 wlst
Интересная версия! Спасибо!
Этот человек и вправду был военным, 2 Георгиевских креста, возможно воевал на Кавказе... прозвище логичное, спасибо!
Geo Z
Ваша версия тоже вполне уместна! Спасибо!
В том селе было несколько семей этой фамилии, и мужские имена часто повторялись, вполне возможно добавили это прозвище (встретилось два раза, покамесь) чтоб не было путаницы. Спасибо! ---
Ищу информацию по фамилиям:
Годило, Годлевский Черниговщина; Годило-Годлевские все и везде;
Семеников Ельнинского, ранее Дорогобужского уездов, Смоленской губернии;
Цуркан, Берсан, Левинский Ананьевский уезд, Херсонской губе | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
2 октября 2013 18:39 Вива написал: [q] И вообще что значит Берсан??? Помогите понять пожалуйста[/q]
А о каком регионе речь? Была б у меня машина времени, дал бы Вам сгонять в 19 век. Не было тогда паспортов с водяными знаками, ЗАГСов со строгими тётками, не все ходили в школы, где их бы часто называли по "бумажным фамилиям" и т.п. Не понимала публика, что такое фамилия в СЕГОДНЯШНЕМ ЕЁ ПОНИМАНИИ. Вот пример из укр. худ. литературы (никак не найду, у кого это прочитал). В волости воен. комиссар делает перекличку рекрутов и одного не находит. Несколько раз перекликнул - нету! Тогда начал отводить всех в сторону, а один остался. - Ты как называешься? - Цапенко! - Ты из такого-то села, такого-то пана? - Ага! - Дурень! Ты не Цапенко, а Коробка! - А мне почём знать, как у тех панов в бумагах записано? У меня дед по молодости ни одной юбки не минал, а хлопцы и мужики его от девок и молодиц кольями отгоняли, ну, он и прыгал через тыны, как козёл (укр. - цап). Вот его и стали Цапом прозывать, а нас уже ЦапенкАми дражнят! - Эх ты й дурень! Коробка твоя настоящая фамилия! А ведь запросто мог комиссар написать "Коробка, он же Цапенко", потому что этот воин постоянно бы забывал, что он Коробка и скорее бы отзывался на "Цапенко". А конкретно мы теперь не сможем установить, что там именно произошло. "Берсан" - возможно, от "берца" - часть плуга по Гринченко. Есть же фамилии Чепига, Лемех и .п. См. также "берсень" у Даля. Вива написал: [q] имя Вася, но называйте Федя, [/q]
А такое сплошь и рядом было и есть. | | |
| Вива
Сообщений: 759
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 436
| Наверх ##
2 октября 2013 18:52 Soqur написал: [q] А о каком регионе речь? Была б у меня машина времени[/q]
Речь идёт о Херсонской губернии. Ваши версии тоже очень интересные и развёрнутые, их весело почитать. Спасибо! Да, и машину времени мы уже с Вами обсуждали  ---
Ищу информацию по фамилиям:
Годило, Годлевский Черниговщина; Годило-Годлевские все и везде;
Семеников Ельнинского, ранее Дорогобужского уездов, Смоленской губернии;
Цуркан, Берсан, Левинский Ананьевский уезд, Херсонской губе | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
2 октября 2013 19:56 Вива написал: [q] Речь идёт о Херсонской губернии. [/q]
Ага, опять эта цуркановская Херсонщина! Нету у старика Даля "берсень", а я хотел ему баллов заработать! Зато у него развёрнутая статья "берца" (часть ноги от колена до ступни) и др. Сейчас известен термен "берцовая кость", да и "берцы" - военные высокие ботинки тоже, наверное, отсюда. Можно предположить, что "Берцан" - это голенастый человек, с мощными или длинными голенями. Примерно, что и "Цыба, Цыбатый". Конечно, это одна из версий. Возможно, что-то волошское-молдавское. | | |
Гринцевич2 Минск Сообщений: 2617 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14441 | Наверх ##
2 октября 2013 20:20 Вива
Вот Вам в коллекцию Берсанов
Станіслаў Ігнатавіч Берсан (1895, г. Варшава — 21 красавіка 1919) — савецкі, партыйны і ваенны дзеяч, намеснік старшыні Мінскага савета, наркам па справах нацыянальнасцей Заходняй вобласці і фронта, наркам дзяржкантролю Літоўска-Беларускай ССР. Удзельнік барацьбы за Савецкую ўладу ў Беларусі.
Паходзіў з варшаўскай сям'і банкіраў, выхоўваўся за мяжой, у Швейцарыі і Францыі.
В Минске есть улица его имени. По-русски фамилия пишется через О - Берсон. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13286 | Наверх ##
2 октября 2013 20:38 | | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1934 | Наверх ##
2 октября 2013 21:54 Geo Z написал: [q] Фамилии еще и в XIX веке не у всех были "устаканившимися", особенно в тех местах где было много однофамильцев (или даже уже дальних родственников, семьи то многодетные были).Кое-кому приклеивалось и новое прозвище, которое зачастую было более известным чем фамилия.[/q]
Примерно вот так: [q] Необходимо отметить, что в деревне жителей больше знают по родам, хотя фамилии одинаковые. Так, фамилию "Мячин" носят рода (по двору) : Грузинцовы, Тихоновы, Глазковы, но в родстве до 1850 года и последующие годы они не состояли. Когда-то они, видимо, произошли от одного предка, потом разошлись по общинам-родам
краевед-любитель В.Мячин[/q]
| | |
| Вива
Сообщений: 759
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 436
| Наверх ##
2 октября 2013 23:18 Всем спасибо за содействие, версии интересные!
Добавлю; фамилия Берсан и дописки к фамилиям типа Берсан в МК этого села не встречаются в период с 1866-1907 г.г., что наталкивает на мысль о прозвище конкретного человека.
Вопрос: записи в Метрические книги делались на основании каких то документов, не могли же записать например крестьянина - дворянином, или Иванова - Петровым только со слов записываемой личности??? ---
Ищу информацию по фамилиям:
Годило, Годлевский Черниговщина; Годило-Годлевские все и везде;
Семеников Ельнинского, ранее Дорогобужского уездов, Смоленской губернии;
Цуркан, Берсан, Левинский Ананьевский уезд, Херсонской губе | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
2 октября 2013 23:28 Гринцевич2Geo Z
Не-а, наш неустаканившийся Берсан был только разве что с ХерСОНщины, но через -а-. И наше ЧП произошло в 19-м стагоддзе. когда у Ваших товарищей Берсонов фамилии наверняка устаканились. И наверняка у нашего ударение было БэрсАн. | | |
| Soqur
Сообщений: 620
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 190
| Наверх ##
2 октября 2013 23:32 Вива написал: [q] не могли же записать например... Иванова - Петровым только со слов записываемой личности??? [/q]
в 19-м веке - запросто! | | |
|
