Ëèòîâñêèå è ïîëüñêèå ôàìèëèè
Ïðîñüáà î ïîìîùè â ïîëó÷åíèè èíôîðìàöèè
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2010 0:08 aectann
Äåéñòâèòåëüíî.
Áàçèëèé è Íèêîëàé ñòàëè íèìè â 1772
Èçâèíèòå.
Íî ýòî íå èçìåíÿåò ôàêòà, ÷òî áûëè íèìè ó Ïîíÿòîâñêîãî, êîòîðûé áûë íå òîëüêî ëþáîâíèêîì Åêàòåðèíû, íî è áåçâîëüíûì îðóäèåì â å¸ ðóêàõ. Ñ ñàìîãî íà÷àëà ñâîåãî öàðñòâîâàíèÿ.
Êîðîííîå âîéñêî ìîãëî ïëàòèòü è ðóññêèì îôèöåðàì.
| | |
Àëåêñàíäð Øàòîõèí Îäèíöîâî Ñîîáùåíèé: 1570 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1404 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2010 14:31 8 ìàðòà 2010 15:28 [q] Íî ýòî íå èçìåíÿåò ôàêòà, ÷òî áûëè íèìè ó Ïîíÿòîâñêîãî, êîòîðûé áûë íå òîëüêî ëþáîâíèêîì Åêàòåðèíû, íî è áåçâîëüíûì îðóäèåì â å¸ ðóêàõ. Ñ ñàìîãî íà÷àëà ñâîåãî öàðñòâîâàíèÿ.
Êîðîííîå âîéñêî ìîãëî ïëàòèòü è ðóññêèì îôèöåðàì.
[/q]
Ìîãëî, êàê âïðî÷åì ìîãëî áûòü è íàîáîðîò, îíè íå áûëè ðóññêèìè îôèöåðû, ïîñìîòðåë äîñòóïíûå ìíå ðîäîñëîâíûå òàáëèöû äâóõ âåòâåé äâîðÿí Ìåëüíèöêèõ, íè â îäíîé èç íèõ íåò óïîìèíàíèÿ íè î Âàñèëèè, íè î Íèêîëàå Ìåëüíèöêîì â ñåðåäèíå-êîíöå XVIII âåêà. Íà òåððèòîðèè Ðîññèè â ýòî âðåìÿ íå áûëî äðóãîãî ðîäà Ìåëüíèöêèõ. Òàê ÷òî òóò âîçìîæíû 2 âàðèàíòà: 1) îíè îáà ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå íå ïîïàëè â ðîäîñëîâíûå ðîñïèñè 2) îíè íå áûëè ðóññêèìè îôèöåðàìè | | |
Balymba Óêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1165 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1295 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2010 18:48 apss íàïèñàë: [q]
BalymbaÃðå÷åñêîå èìÿ Êîñìàñ - îò íåãî Êîñìà è Êóçüìà.Îò Êóçüìû - Êóçüìèí.Îò Êîñìû - Êîçüìèí.Êîçüìèíñêèé îò ìåñòíîñòè Êîçüìèí (òà - îò èìåíè Êîñìà), ñðåäè øëÿõåòñêèõ.Ñîâðåìåííûå Êîçüìèíñêèå â ñâîèõ ðîäîâûõ ãíåçäàõ (Âåëüêîïîëüøà) è êàê ïåðåñåëåíöû èç âîñòî÷íîé ÷àñòè ìåæâîåííîé Ïîëüøè.document.write('<a href="http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/ko%25C5%25BAmi%25C5%2584ski.html" rel="nofollow" target=_blank>http://www.moikrewni.pl/mapa/k...84ski.html</a>' ;http://www.moikrewni.pl/mapa/k...84ski.htmlÓ êàòîëèêîâ èìÿ Êîñìà. [/q]
Ñïàñèáî çà îòâåò. Åñëè ÿ âàñ ïðàâèëüíî ïîíÿë - òî ôàìèëèÿ Êîçüìèí äîëæíà óêàçûâàòü íà òî, ÷òî åãî íîñèòåëÿìè áûëè êàòîëèêè? Åñòü ëè Âàñ ñâåäåíèÿ î òîì, ãäå èìåííî ðàñïîëîæåíà ìåñòíîñòü "Êîçüìèí"? Ïî îäíîé ëåãåíäå - ïðåäñòàâèòåëè ôàìèëèè Êîçüìèí ïåðåñåëèëèñü â Êàðïàòû èç ñåëà ÊÎÇÜ̲¯, êîòîðîå áûëî ðàñïîëîæåíî íà ëåâîì áåðåãó Äíåñòðà ( ñîâðåìåííàÿ Òåðíîïîëüñêàÿ îáëàñòü). ñàìî ñåëî áûëî óíè÷òîæåíî ïðè íàïàäåíèè òàòàð è áîëüøå íå ñóùåñòâîâàëî. Íî ïîêà äîêóìåíòàëüíîãî ïîäòâåðæäåíèÿ ëåãåíäå íå ñóùåñòâóåò. ---
Ñòåôóðàê, Ëåâêóí, ×óðåâè÷, Çåëåíåâè÷, ʳâíþê, Ëåñþê, Äàíèëþê, Êð³ï÷óê (Êðåï÷óê), Êóö, Ïîïèê, Âåðòèïîðîõ, Êîçüìèí, Ìåëüíè÷óê, Ðåâòþê, Øîâãåíþê, Ïàíüêî, Þðàùóê, ¥ðåùóê, Ãîð³øíèé, Âàíäæóðà, Æîëîá, Ïîâàð÷óê (Ïèâîâàð÷óê), Ëóá³â, ²ñàé÷óê (²ñà¿â)
Ïîïîâè÷-Òóðåöü | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2010 20:31 Balymba
 Ïîëüøå åñòü äâà Kośmin, â Ëþáëèíñêîì è Ìàçîâåöêîì âîåâîäñòâàõ. | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2010 21:00
| | |
Àëåêñàíäð ØàòîõèíÎäèíöîâî Ñîîáùåíèé: 1570 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1404 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2010 22:02 Balymba
Âî ìíîãèõ èñòî÷íèêàõ èìÿ Êîçüìà/Êîñìà/Êîñüìà è Êóçüìà îáîçíà÷àþò îäíî è òî æå. Áîëüøå òîãî èìÿ Êóçüìà ãäå-òî â 17-18 âåêå íà÷èíàåò âûòåñíÿòü èçíà÷àëüíîå Êîñüìà/Êîñìà. Ó ìåíÿ â ðîäîñëîâíîé ðîñïèñè îäèí èç ïðåäñòàâèòåëåé çàïèñàí êàê Êîñüìà (ðîñïèñü ñîñòàâëÿëàñü â 17 âåêå). Ñîâðåìåííûå èíòåðïðèòàöèè ïèøóò óæå Êóçüìà è òîëüêî Êóçüìà. | | |
BalymbaÓêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1165 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1295 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2010 22:44 apss
Âàøà èíôîðìàöèÿ î Áóêîâèíå î÷åíü èíòåðåñíà - áóäó ïðîâåðÿòü.
aectann
Ñîãëàñåí ñ âàøåé èíôîðìàöèåé. Íî ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ìîè ïðåäêè ñîõðàíèëè èìåííî ôàìèëèþ Êîçüìèí, â òî âðåìÿ êàê â îêðóæàþùèõ ìåñòíîñòÿõ ñóùåñòâóåò ôàìèëèÿ Êóçüìèí. Æàëü ïîêà íå ìîãó ïîëó÷èòü èíôîðìàöèþ î ñóùåñòâîâàíèè ( èëè îá îòñóòñòâèè) òàêîé ôàìèëèè ðàíåå ïîñëåäíåé ÷åòâåðòè 18 âåêà. ---
Ñòåôóðàê, Ëåâêóí, ×óðåâè÷, Çåëåíåâè÷, ʳâíþê, Ëåñþê, Äàíèëþê, Êð³ï÷óê (Êðåï÷óê), Êóö, Ïîïèê, Âåðòèïîðîõ, Êîçüìèí, Ìåëüíè÷óê, Ðåâòþê, Øîâãåíþê, Ïàíüêî, Þðàùóê, ¥ðåùóê, Ãîð³øíèé, Âàíäæóðà, Æîëîá, Ïîâàð÷óê (Ïèâîâàð÷óê), Ëóá³â, ²ñàé÷óê (²ñà¿â)
Ïîïîâè÷-Òóðåöü | | |
Geo ZLT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
9 ìàðòà 2010 12:03 apss íàïèñàë: [q] Kożmin był (jest?) na Bukowinie w rejonie hłybockim[/q]
ß äóìàþ ÷òî ýòî âðÿä ëè ïîäõîäèò. Âà́ëÿ Êóçüìèíà́ — ñåëî Ãëèáîöüêîãî ðàéîíó ×åðí³âåöüêî¿ îáëàñò³. Ðîçòàøîâàíå â äîëèí³ ð. Êîñüìèí (íàçâà ñåëà â ïåðåêëàä³ ç ðóìóíñüêî¿ - «äîëèíà Êîñüìèíà»). Á³ëüø³ñòü íàñåëåííÿ (63,1%) - ðóìóíè. | | |
BalymbaÓêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1165 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1295 | Íàâåðõ ##
9 ìàðòà 2010 21:35 Geo Z íàïèñàë: [q]
apss íàïèñàë:[q] Kożmin był (jest?) na Bukowinie w rejonie hłybockim[/q]
ß äóìàþ ÷òî ýòî âðÿä ëè ïîäõîäèò.Âà́ëÿ Êóçüìèíà́ — ñåëî Ãëèáîöüêîãî ðàéîíó ×åðí³âåöüêî¿ îáëàñò³. Ðîçòàøîâàíå â äîëèí³ ð. Êîñüìèí (íàçâà ñåëà â ïåðåêëàä³ ç ðóìóíñüêî¿ - «äîëèíà Êîñüìèíà»).Á³ëüø³ñòü íàñåëåííÿ (63,1%) - ðóìóíè. [/q]
Ñáðàñûâàòü ñî ñ÷åòîâ íàçâàíèå ðåêè íå ïðèõîäèòñÿ - âñÿêîå ìîæåò áûòü. Òåì áîëåå, ÷òî â ñåëå óïîìèíàåòñÿ êîñòåë 17 âåêà, çíà÷èò ïðîæèâàëè ïîëÿêè, âåäü ðóìûíû â áîëüøèíñòâå ïðàâîñëàâíûå. ---
Ñòåôóðàê, Ëåâêóí, ×óðåâè÷, Çåëåíåâè÷, ʳâíþê, Ëåñþê, Äàíèëþê, Êð³ï÷óê (Êðåï÷óê), Êóö, Ïîïèê, Âåðòèïîðîõ, Êîçüìèí, Ìåëüíè÷óê, Ðåâòþê, Øîâãåíþê, Ïàíüêî, Þðàùóê, ¥ðåùóê, Ãîð³øíèé, Âàíäæóðà, Æîëîá, Ïîâàð÷óê (Ïèâîâàð÷óê), Ëóá³â, ²ñàé÷óê (²ñà¿â)
Ïîïîâè÷-Òóðåöü | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
9 ìàðòà 2010 22:33 Geo Z
Dlaczego íå ïîäõîäèò?
Wszystko ïîäõîäèò.
Valea Cosminului (Âàëÿ Êóçüìèíà) - a kto wie, jak było w 15 wieku?
W polskich przekazach historycznych (łacina) jako Cosmin - Kozmin/Koźmin. ÊÎÇÜ̲¯???
W Rumunii nierzadkie jest imię Cosma i nazwisko Cosmin.
W ukraińskiej nazwie pojawilo sie «ó» - Êóçüìèíà́, ale «ðåêà Êîñüìèí». Z «o».
W czasie pochodów na Mołdawię Polacy trzykrotnie spalili Czerniowce.
Koźmin też był bez szans. Po bitwie, jaką stoczyło tam 80 tysiecy ludzi po piętnastowiecznej drewnianej osadzie nie zostało śladu.
A ludzie uciekali - jak zawsze.
W legendzie jest chyba dużo prawdy.
| | |
|
Ïåðåâîä:
Íåîáÿçàòåëüíî, èìÿ Êîñìà ìîãëî áûòü è ó ãðåêî-êàòîëèêîâ, è ó ïðàâîñëàâíûõ (êàê âàðèàíò). Êîçüìèí áûë íà Áóêîâèíå, â Ãëûáîêñêîì ðàéîíå ×åðíîâèöêîé îáëàñòè.
1497 - áèòâà ïîä Êóçüìèíîì.