Ëèòîâñêèå è ïîëüñêèå ôàìèëèè
Ïðîñüáà î ïîìîùè â ïîëó÷åíèè èíôîðìàöèè
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2010 21:17 8 ìàðòà 2010 13:23 aectann
- Ìåëüíèöêèé ãåðáà Àáäàíê N. áûë îòïðàâëåí (îò Ôåäîðà I) ñ äðóãèìè â 1592 ã. ê êîðîëþ Çèãìóíòó III ñ îòãîâîðîì îò âåí÷àíèÿ ñ ýðöãåðöîãèíåé àâñòðèéñêîé.
- Áàçèëèé è Íèêîëàé ïîëó÷èëè 1774ã. çâàíèÿ (ðàíã) êàïèòàíîâ â êîðîííîì âîéñêå. (Òàðãîâèöà!)
- N. æåíà Ìàöåÿ Êðûíñêîãî 1774ã.
N - èìÿ íåèçâåñòíîå.
 ñêîáêàõ çàìå÷àíèÿ ìîè.
| | |
Àëåêñàíäð Øàòîõèí Îäèíöîâî Ñîîáùåíèé: 1570 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1404 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2010 22:04 [q] - Ìåëüíèöêèé ãåðáà Àáäàíê N. áûë îòïðàâëåí (îò Ôåäîðà I) ñ äðóãèìè â 1592 ã. ê êîðîëþ Çèãìóíòó III ñ îòãîâîðîì îò âåí÷àíèÿ ñ ýðöãåðöîãèíåé àâñòðèéñêîé. - Áàçèëèé è Íèêîëàé ïîëó÷èëè 1774ã. çâàíèÿ (ðàíã) êàïèòàíîâ â êîðîííîì âîéñêå. (1772 - Òàðãîâèöà!)
- N. æåíà Ìàöåÿ Êðûíñêîãî 1774ã. [/q]
apss, ñïàñèáî Âàì çà ïåðåâîä, ò.å. âèäèìî Êîðîëü Ñèãèçìóíä III õîòåë æåíèòüñÿ íà Àííå Ãàáñáóðã, ïðèáëèçèâ òåì ñàìûì Ïîëüøó ê Ïàïñêîìó ïðåñòîëó, Ìîñêâà ýòîìó âîñïðîòèâèëàñü è âèäèìî öàðåâè÷ Ôåäîð I ïîñëàë ïîñîëüñòâî ñ öåëüþ îòãîâîðèòü Ñèãèçìóíäà îò ýòîé ñâàäüáû (íî îíà âñå ðàâíî ñîñòîÿëàñü). Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî îí áûë îò Ôåäîðà I òàê êàê èìåííî îí ñèäåë â òî âðåìÿ íà ðîññèéñêîì ïðåñòîëå? Íåïîíÿòíî òîëüêî îäíî, ñêîðåå âñåãî òîò Ìåëüíèöêèé, êîòîðûé óïîìÿíóò â 1592 ãîäó áûë èç ìîèõ, ðóññêèõ, Ìåëüíèöêèõ. Óïîìèíàåìûå â 1772-1774 Âàñèëèé/Áàçèëèé è Íèêîëàé ÷èñëÿòñÿ â êîðîííîì âîéñêå, ò.å. ïî âèäèìîìó ÿâëÿþòñÿ ïîëÿêàìè, ò.ê. ìíå íåèçâåñòíî î òîì, ÷òîáû Ìåëüíèöêèå èç Ðîññèè âîçâðàùàëèñü îáðàòíî â Ïîëüøó. Èíòåðåñíî, îíè òîæå ïðèïèñûâàþòñÿ ê ãåðáó Àáäàíê èëè â êíèãå óêàçàíî, ÷òî ê ýòîìó ãåðáó îòíîñèòñÿ òîëüêî ïåðâûé Ìåëüíèöêèé (òîò ÷òî óïîìÿíóò â 1592 ãîäó)? | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2010 22:26 aectannÑïåöèàëüíî ïîä÷¸ðêèâàþ - êàïèòàíàìè êîðîííîãî âîéñêà ñòàëè ïîñëå Êîíôåäåðàöèè Òàðãîâèöêîé, êîãäà Ðå÷üïîñïîëèòà íàøëàñü óæå ïîä ïîëíûì ïðîòåêòîðàòîì Ðîññèè. Îíà áûëà íà÷àëîì êîíöà íàøåãî ãîñóäàðñòâà. Íå áûëè ïîëÿêàìè. áûëè ðóññêèìè îôèöåðàìè, êîòîðûõ Ñòàíèñëàâ Ïîíÿòîâñêèé ñàì ïðèãëàøàë â Âàðøàâó (!). Ïî÷èòàéòå, íî íå çíàþ. êàê òàì êîíôåäåðàöèÿ óêàçàíà ñ ðóññêîé ñòîðîíû. Ëó÷øå ïîðîáóéòå (ñ ïåðåâîä÷èêîì) ïî-ïîëüñêè. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B8%D1%8Fhttp://pl.wikipedia.org/wiki/Konfederacja_targowickaÃåðá, êàê áû ýòî ñêàçàòü, íàñëåäñòâåííûé, êàê ôàìèëèÿ. | | |
Àëåêñàíäð ØàòîõèíÎäèíöîâî Ñîîáùåíèé: 1570 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1404 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2010 23:42 apss[q] Ñïåöèàëüíî ïîä÷¸ðêèâàþ - êàïèòàíàìè êîðîííîãî âîéñêà ñòàëè ïîñëå Êîíôåäåðàöèè Òàðãîâèöêîé, êîãäà Ðå÷üïîñïîëèòà íàøëàñü óæå ïîä ïîëíûì ïðîòåêòîðàòîì Ðîññèè. Îíà áûëà íà÷àëîì êîíöà íàøåãî ãîñóäàðñòâà.[/q]
Íî âåäü Òàðãîâèöêàÿ êîíôåäåðàöèÿ áûëà â 1791 èëè 1792 ãîäó, à íå â 1772, ñëåäîâàòåëüíî îíè áûëè êàïèòàíàìè êîðóííîãî âîéñêà äî ïðèíÿòèÿ Òàðãîâèöêîé êîíôåäåðàöèè. | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2010 0:08 aectann
Äåéñòâèòåëüíî.
Áàçèëèé è Íèêîëàé ñòàëè íèìè â 1772
Èçâèíèòå.
Íî ýòî íå èçìåíÿåò ôàêòà, ÷òî áûëè íèìè ó Ïîíÿòîâñêîãî, êîòîðûé áûë íå òîëüêî ëþáîâíèêîì Åêàòåðèíû, íî è áåçâîëüíûì îðóäèåì â å¸ ðóêàõ. Ñ ñàìîãî íà÷àëà ñâîåãî öàðñòâîâàíèÿ.
Êîðîííîå âîéñêî ìîãëî ïëàòèòü è ðóññêèì îôèöåðàì.
| | |
Àëåêñàíäð ØàòîõèíÎäèíöîâî Ñîîáùåíèé: 1570 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1404 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2010 14:31 8 ìàðòà 2010 15:28 [q] Íî ýòî íå èçìåíÿåò ôàêòà, ÷òî áûëè íèìè ó Ïîíÿòîâñêîãî, êîòîðûé áûë íå òîëüêî ëþáîâíèêîì Åêàòåðèíû, íî è áåçâîëüíûì îðóäèåì â å¸ ðóêàõ. Ñ ñàìîãî íà÷àëà ñâîåãî öàðñòâîâàíèÿ.
Êîðîííîå âîéñêî ìîãëî ïëàòèòü è ðóññêèì îôèöåðàì.
[/q]
Ìîãëî, êàê âïðî÷åì ìîãëî áûòü è íàîáîðîò, îíè íå áûëè ðóññêèìè îôèöåðû, ïîñìîòðåë äîñòóïíûå ìíå ðîäîñëîâíûå òàáëèöû äâóõ âåòâåé äâîðÿí Ìåëüíèöêèõ, íè â îäíîé èç íèõ íåò óïîìèíàíèÿ íè î Âàñèëèè, íè î Íèêîëàå Ìåëüíèöêîì â ñåðåäèíå-êîíöå XVIII âåêà. Íà òåððèòîðèè Ðîññèè â ýòî âðåìÿ íå áûëî äðóãîãî ðîäà Ìåëüíèöêèõ. Òàê ÷òî òóò âîçìîæíû 2 âàðèàíòà: 1) îíè îáà ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå íå ïîïàëè â ðîäîñëîâíûå ðîñïèñè 2) îíè íå áûëè ðóññêèìè îôèöåðàìè | | |
Balymba Óêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1165 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1295 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2010 18:48 apss íàïèñàë: [q]
BalymbaÃðå÷åñêîå èìÿ Êîñìàñ - îò íåãî Êîñìà è Êóçüìà.Îò Êóçüìû - Êóçüìèí.Îò Êîñìû - Êîçüìèí.Êîçüìèíñêèé îò ìåñòíîñòè Êîçüìèí (òà - îò èìåíè Êîñìà), ñðåäè øëÿõåòñêèõ.Ñîâðåìåííûå Êîçüìèíñêèå â ñâîèõ ðîäîâûõ ãíåçäàõ (Âåëüêîïîëüøà) è êàê ïåðåñåëåíöû èç âîñòî÷íîé ÷àñòè ìåæâîåííîé Ïîëüøè.document.write('<a href="http://www.moikrewni.pl/mapa/kompletny/ko%25C5%25BAmi%25C5%2584ski.html" rel="nofollow" target=_blank>http://www.moikrewni.pl/mapa/k...84ski.html</a>' ;http://www.moikrewni.pl/mapa/k...84ski.htmlÓ êàòîëèêîâ èìÿ Êîñìà. [/q]
Ñïàñèáî çà îòâåò. Åñëè ÿ âàñ ïðàâèëüíî ïîíÿë - òî ôàìèëèÿ Êîçüìèí äîëæíà óêàçûâàòü íà òî, ÷òî åãî íîñèòåëÿìè áûëè êàòîëèêè? Åñòü ëè Âàñ ñâåäåíèÿ î òîì, ãäå èìåííî ðàñïîëîæåíà ìåñòíîñòü "Êîçüìèí"? Ïî îäíîé ëåãåíäå - ïðåäñòàâèòåëè ôàìèëèè Êîçüìèí ïåðåñåëèëèñü â Êàðïàòû èç ñåëà ÊÎÇÜ̲¯, êîòîðîå áûëî ðàñïîëîæåíî íà ëåâîì áåðåãó Äíåñòðà ( ñîâðåìåííàÿ Òåðíîïîëüñêàÿ îáëàñòü). ñàìî ñåëî áûëî óíè÷òîæåíî ïðè íàïàäåíèè òàòàð è áîëüøå íå ñóùåñòâîâàëî. Íî ïîêà äîêóìåíòàëüíîãî ïîäòâåðæäåíèÿ ëåãåíäå íå ñóùåñòâóåò. ---
Ñòåôóðàê, Ëåâêóí, ×óðåâè÷, Çåëåíåâè÷, ʳâíþê, Ëåñþê, Äàíèëþê, Êð³ï÷óê (Êðåï÷óê), Êóö, Ïîïèê, Âåðòèïîðîõ, Êîçüìèí, Ìåëüíè÷óê, Ðåâòþê, Øîâãåíþê, Ïàíüêî, Þðàùóê, ¥ðåùóê, Ãîð³øíèé, Âàíäæóðà, Æîëîá, Ïîâàð÷óê (Ïèâîâàð÷óê), Ëóá³â, ²ñàé÷óê (²ñà¿â)
Ïîïîâè÷-Òóðåöü | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2010 20:31 Balymba
 Ïîëüøå åñòü äâà Kośmin, â Ëþáëèíñêîì è Ìàçîâåöêîì âîåâîäñòâàõ. | | |
| apss
Ñîîáùåíèé: 2431
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2773
| Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2010 21:00
| | |
Àëåêñàíäð ØàòîõèíÎäèíöîâî Ñîîáùåíèé: 1570 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1404 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2010 22:02 Balymba
Âî ìíîãèõ èñòî÷íèêàõ èìÿ Êîçüìà/Êîñìà/Êîñüìà è Êóçüìà îáîçíà÷àþò îäíî è òî æå. Áîëüøå òîãî èìÿ Êóçüìà ãäå-òî â 17-18 âåêå íà÷èíàåò âûòåñíÿòü èçíà÷àëüíîå Êîñüìà/Êîñìà. Ó ìåíÿ â ðîäîñëîâíîé ðîñïèñè îäèí èç ïðåäñòàâèòåëåé çàïèñàí êàê Êîñüìà (ðîñïèñü ñîñòàâëÿëàñü â 17 âåêå). Ñîâðåìåííûå èíòåðïðèòàöèè ïèøóò óæå Êóçüìà è òîëüêî Êóçüìà. | | |
|
Ïåðåâîä:
Íåîáÿçàòåëüíî, èìÿ Êîñìà ìîãëî áûòü è ó ãðåêî-êàòîëèêîâ, è ó ïðàâîñëàâíûõ (êàê âàðèàíò). Êîçüìèí áûë íà Áóêîâèíå, â Ãëûáîêñêîì ðàéîíå ×åðíîâèöêîé îáëàñòè.
1497 - áèòâà ïîä Êóçüìèíîì.