Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Развод в России до 1918 года


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модератор: -Stepan-
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11364

Irina Ol написал:
[q]
Irina Ol написал:
[q]

определением Благовещенской Духовной Консистории от 3 Апреля 1899 года за №18/113 и мы были отмечены, как законнорожденные дети супругов Федора и Агафии Ливиных
[/q]

когда Георгию было "всего" 26 лет, Владимиру 21, а Павлу 18.
[/q]



Irina Ol написал:
[q]
прошение в Синод надворного советника Федора Никифоровича Ливина от 27 сентября 1897 года:

" В 1867 году было возбуждено мною в Камчатской Духовной Консистории дело о расторжении моего брака, но жена моя, благодаря существовавшей в то время на Амуре полиандрии, приобрела громадные денежные средства, помощию которых она не только тормозила, но поразительно извращала это дело в свою пользу.
...жена моя ... 20 Декабря 1896 года подала прошение в Полтавскую Духовную Консисторию о расторжении нашего брака.
...4 Марта 1897 года мною было тоже подано прошение в ту же Консисторию, как о расторжении моего брака, так и о выдаче мне свидетельства на предмет исходатайствования из Камчатской Духовной Консистории копий с некоторых документов имеющихся там при моем бракоразводном деле.
[/q]


И Комаров уже убит... А развода получить все не выходит... Отчего же?

Отыскалось любопытное, почему-то об этом мало пишут...

69. Если виновность отвѣтствующаго лица въ прелюбодѣяніи не будетъ доказана, то бракъ оставляется въ силѣ, не подлежитъ также расторженію бракъ и въ случаѣ виновности въ прелюбодѣяніи обоихъ супруговъ
(О встречном обвинении и встречном иске. // С. Григоровский. О разводе. СПб. 1911).

У Тютрюмова такое вот толкование дано этой статье (см. вложение)

Прикрепленный файл: 4.jpeg
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2273
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2685
Вместительный шкаф... много скелетов.
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
Dragulen

Dragulen

Москва
Сообщений: 821
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 778
Это один из проектов Владимира Ливина-Гольденштедта(так он именовался часто в Шанхае) представленный на конкурс мавзолея/памятника “отцу китайской демократии” Сунь Ятсену (Sun Yat-sen) в 1925 году, в котором он принял участие, причем предложил сразу три дизайна (5, 6 и7), один свой, два на пару со М. Ждановичем (это тоже архитектор, практиковавший в конторе Ливина).

Прикрепленный файл: Screenshot_20191101_125945.jpg
---
Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...

Dragulen

Dragulen

Москва
Сообщений: 821
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 778
Работы В. Гольденштедта заняли 5, 6 и 7 места.

Прикрепленный файл: Screenshot_20191101_125910.jpg
---
Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...

Dragulen

Dragulen

Москва
Сообщений: 821
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 778
В списке видно, что у Владимира двойная фамилия.

Прикрепленный файл: Sun Yatsen tomb competition Livin-Goldenstaedt, Robert Fan, Zdanowitch – The China Press (1925-1938); Sep 23, 1925.jpg
---
Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...

Dragulen

Dragulen

Москва
Сообщений: 821
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 778
А здесь он ещё Ливин. Это 1928 год. Фото из Шанхайской газеты к открытию Hotel Tiny.

Прикрепленный файл: Screen Shot 2019-01-24 at 9.33.40 AM.jpg
---
Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...

Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4453
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15762

Dragulen написал:
[q]
История этой семьи хорошо изучена краеведами Дальнего Востока.
...Недавно вышла моя книга о Ливине. Все исходные данные редакция проверяла много раз.
[/q]

"25 марта 1865 года у Ливиных родилась первая дочь – Любовь... По-видимому, у Ливиных было больше детей, чем пишут историки. Старшая Любовь рано умерла" (Е.Драгунова "Федор Ливин: Загадки жизни и судьбы. Историческое ирасследование").
Эта "первая дочь" - похоже, что единственный законнорожденный ребенок Ливиных. Далее пути супругов разошлись. А Люба не умерла в детстве, хотя её мать жила с Карлом Гольденштедтом в его доме в 1883 году только с тремя сыновьями и дочерью Евгенией. То есть Любовь жила либо с отцом, либо с кем-то из других родственников.
В формулярном списке Любиного отца, Федора Ливина, за 1893 год написано о его семейном положении: "Женат на девице Агафье Васильевне. Имеет дочь Любовь, родившуюся 25 Марта 1865 года". /Другие дети в ФС не указаны, только первая дочь, и она жива на 1893 год/.

____________________


Ещё несколько штрихов к "портретам" воспитанных и усыновленных Карлом Гольденштедтом незаконнорожденных детей Агафьи Ливиной.

Как выше было уже процитировано прошение братьев от 3 февраля 1915 года:
«…мы, Георгий, Владимир и Павел Гольденштедт первоначально были записаны в метрических книгах как незаконнорожденные дети Агафии Васильевны Ливиной.
…мы были усыновлены Германскому, впоследствии же Российскому подданному, купцу Карлу Генриху Гольденштедт.
…мы поименованы… детьми жены Губернского Секретаря Агафии Васильевны Ливиной, и с тех пор нас стали называть по отчеству Карловичами, а по фамилии Гольденштедт.
…Между тем, как видно из упомянутого удостоверения Духовной Консистории за №49, запись нас, в качестве незаконнорожденных, была, как неправильная [так как обеим сторонам (Федору Ливину, инициировавшему бракоразводный процесс в 1867 году, и Агафье Ливиной, подавшей встречный иск) в расторжении брака было в 1899 году отказано], исправлена определением Благовещенской Духовной Консистории от 3 Апреля 1899 года за №18/113 и мы были отмечены, как законнорожденные дети супругов Федора и Агафии Ливиных.
В соответствии с этим нам были выданы надлежащие метрические свидетельства… В них мы означены как законные дети Федора Никифоровича Ливина и законной его жены Агафии Васильевны.
Таким образом, будучи русскими по происхождению и имея законное право именоваться по отчеству Федоровичами и по фамилии Левиными, мы были наделены иностранными отчеством и фамилией, благодаря лишь тому, что в раннем детстве, без нашего ведома и понимания, были усыновлены Карлу Гольденштедт.
Не желая пользоваться немецким отчеством и фамильей, что превращает нас, русских людей, в немцев, а желая называться по отчеству Федоровичами и по фамилии Ливиными, тем более, что в определении об усыновлении и не постановлено даже о передаче нам этого отчества и фамилии, мы дерзаем припасть к священным стопам Вашего Императорского Величества и всеподданнейше просить, дабы повелено было нам именоваться: Георгием Федоровичем Ливиным, Владимиром Федоровичем Ливиным и Павлом Федоровичем Ливиным» (3 февраля 1915) https://forum.vgd.ru/post/232/73170/p3120148.htm#pp3120148


Вот так выглядело метрическое свидетельство, выданное после отказа в расторжении брака и, соответственно, признании рожденных в браке детей законнорожденными. Точнее, не подлинное метрическое свидетельство, которое было выдано 7 Апреля 1899 года и которым не пользовались (попросту "потеряли", учась и устраивая карьеру как сыновья Карла Гольденштедта), а дубликат, выданный 16 июля (по старому стилю) 1914 года:

Свидетельство.
№7069.
По Указу ЕИВ, из Владивостокской Духовной Консистории выдано сие в том, что в метрической книге Никольской Суйфунской Церкви за 1873 год, в части 1 о родившихся, в статье под №30 м.п. записано: «родился двадцать пятого (25) Февраля 1873 года, а крещен восьмого (8) Марта того же года ГЕОРГИЙ.
Родители его: Отставной Ревизор Амурского Телеграфного Отделения Феодор Никифоров Ливин и законная жена его Агафья Васильева; оба православного вероисповедания.
Восприемниками были: уволенный из Калужского Духовного Училища ученик Иван Петров Никольский и жена дьячка Ханкайской церкви Василия Сизых – Евдокия Васильева.
Таинство Св.крещения совершал Священник Иосиф Никольский».
Настоящий дубликат метрического свидетельства выдан 16 Июля 1914 года вместо подлинного свидетельства, которое уже было выдано из Консистории 7 Апреля 1899 г. за №1922.

"Бумага", подтверждающая, что у Георгия было в жизни несколько метрических свидетельств о рождении/крещении:
Владивостокская Духовная Консистория. Июля 3 дня 1915 г.
№6943.
Гор. Владивосток.
Удостоверение.
Владивостокская Духовная Консистория сим удостоверяет, что выданный из оной Георгию Карловичу Гольденштедту (до усыновления Ливину) – дубликат метрического свидетельства о его рождении и крещении, от 16 Июля 1914 года за №7069, заменяет собою утерянное свидетельство, от 7 Апреля 1899 года за №1922, которое было выдано из Консистории взамен представленного свидетельства от 18 Апреля 1884 года за №771.
[Свидетельство от 18 Апреля 1884 года - это не первое свидетельство о "незаконнорожденном" происхождении, а полученное после усыновления К.Гольденштедтом, которым и пользовался Георгий до лета 1914 года].


Георгий, как и его братья, получил хорошее образование именно благодаря Карлу Гольденштедту. Так, Георгий окончил гимназию Императорского Человеколюбивого Общества, в Сентябре 1896 года принят на Юридический факультет СПб Императорского Университета, который окончил в 1901 году. В августе 1913 года Георгий (пока ещё Карлович Гольденштедт) подаёт прошение в Комитет С.Петербургских сельскохозяйственных курсов о зачислении. Адрес его в это время: во Владивостоке на Полтавской ул., 7, в собственном доме.


Владимир обучался сначала в Юрьевской (Дерптской) гимназии, где продублировал 5-ый класс "по малоуспешности", шестой класс как-то тоже не заладился, и Карл Гольденштедт забирает его из этой гимназии в январе 1896 года, тут же устраивает в С.Петербурге в частное реальное училище Я.Гуревича в том же шестом классе. В этом училище Владимир оканчивает шестой и седьмой классы, но "выпускные" экзамены за седьмой класс не смог сдать (завалил письменную работу по русскому языку и прекратил "испытания"), уволен из училища по прошению отца. Тем не менее, при поступлении в Институт Гражданских Инженеров Императора Николая I, предъявляет свидетельство об окончании 6 классов и об окончании 7-го класса (где - неизвестно). Поступает, учится с задолженностями и отсрочками, но всё-таки оканчивает сей Институт в июне 1904 года.

Dragulen написал:
[q]
Это один из проектов Владимира Ливина-Гольденштедта(так он именовался часто в Шанхае)
[/q]

Dragulen написал:
[q]
В списке видно, что у Владимира двойная фамилия.
[/q]
https://forum.vgd.ru/post/232/73170/p3120660.htm#pp3120660
В формулярном списке о службе Областного Архитектора Строительного Отделения при Приморском Областном Правлении Коллежского Асессора Владимира Карловича Гольденштедт, составленного 6 ноября 1914 года, указано вероисповедание лютеранское. confused.gif То есть и тут Владимир "поспел" (он же не знал, что будет война с немцами). Описки быть не может, т.к. дочь (3.05.1910 г.р.) - тоже лютеранского вероисповедания, что невозможно на то время при православном родителе.

В 1916 году братья Карловичи Гольденштедт проживают в городе Владивостоке: Георгий и Владимир по Невельской улице (собственный дом), д.3, Павел – по улице Петра Великого, в д. № 16, кв.3, и очень хотят стать Федоровичами Ливиными.

Всемилостивейшее соизволение именоваться по отчеству Федоровичами, а по фамилии Ливиными последовало 29 Мая 1916 года.
---
С уважением, Ирина.
Dragulen

Dragulen

Москва
Сообщений: 821
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 778
Ирина, очень благодарна Вам за проделанную работу. Больно читать, но как-нибудь переживу.
Хочу привести отрывки из писем Элеоноры Лорд Прей, которые никогда не были опубликованы. Они хранятся в библиотеке Конгресса США в Вашингтоне и свидетельствуют о том, что в жизни часто было не так, как на бумаге.

«Миссис Гольденштедт умерла два или три дня спустя после того как я покинула Шанхай. Тело ее Хи Фа ( прислуга) погрузил на шаланду и перевез на дачу. Похоронили ее на вершине холма рядом с мужем, который ждал ее там в течении 14 лет. Я уверена, что после ее смерти все поместье будет разобрано по частям… За исключением Гого* (Георгия) , который сейчас в ссылке в Западной Сибири, у нее не было наследника у которого были силы и возможности заботиться о имуществе в нормальное время, не говоря уже о таких временах.»
Из письма Элеоноры к Дороти июнь 1924г.

И еще один отрывок из другого письма:

«Хи Фа говорит мне, что они демонтируют большую дачу (Гольденштедтов), снимают окна с веранды, и т.д. Я уверена, они предвидели день, когда им придётся покинуть это место. И старались вывезти все возможное, что можно было увезти. Сейчас, когда Миссис Гольденштедт покинула нас, я собираюсь вернуть остатки наших вещей, и с радостью оставила бы их там для нее, но я не имею ни малейшего желания оставлять их там для тех, кто получит поместье. Как жаль видеть место, которое много лет содержалось в порядке, брошенным для выгула собакам, но ничего не поделать... Гольденштедт изначально занял это место в его первозданном состоянии, присоединил непосредственно прилегающие к даче земли и сделал большое поместье с возделываемыми полями. Очень тяжело видеть, что все возвращается назад к первозданности. Конечно, казаки из Надеждинской всегда страстно желали получить эту землю, но я сомневаюсь, что им это будет позволено. Что может быть хуже, чем смотреть на то, как поместье превращается в свое дикое состояние.»
Из письма Элеоноры к Дороти 4 июля 1924г.
---
Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...

Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4453
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15762

Dragulen написал:
[q]
свидетельствуют о том, что в жизни часто было не так, как на бумаге
[/q]
То есть? По "бумагам" что ли имение сохранилось? shok.gif
Разрушение происходило по всей территории бывшей Империи.

Елена, документы - это то, на чём должны основываться Ваши выводы, если Вы собираетесь и дальше заниматься "историческими расследованиями".

---
С уважением, Ирина.
Dragulen

Dragulen

Москва
Сообщений: 821
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 778

Irina Ol написал:
[q]

Dragulen написал:
[q]

свидетельствуют о том, что в жизни часто было не так, как на бумаге
[/q]

То есть? По "бумагам" что ли имение сохранилось?
Разрушение происходило по всей территории бывшей Империи.

Елена, документы - это то, на чём должны основываться Ваши выводы, если Вы собираетесь и дальше заниматься "историческими расследованиями".

[/q]



Ирина, согласна с Вами.
---
Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈