Развод в России до 1918 года - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Raisa28 написал:

[q]
Dragulen написал:
[q]

жене губернского секретаря Агафьи Васильевна Ливин ой и усыновить её 4 незаконно рождённых детей.
[/q]

А в метрических книгах дети записаны как незаконнорожденные?
[/q]

При живом-то муже???

valcha написал:

[q]
При живом-то муже???
[/q]

Вот и я думаю, почему в прошении так написано

Raisa28

Так полного текста прошения с обоснованием тут нет, я нашла в Инете только кусочек прошения на усыновление принятых ранее «на воспитание детей, незаконнорожденных от жены губернского секретаря Агафьи Васильевны Ливиной, ее сыновей: Георгия, Владимира и Павла, а так жe дочери Евгении».
А вот как они при живом муже неразведенной жены оказались незаконнорожденными - непонятно

valcha
По ссылке прочитала, спасибо, интересно очень.
Поэтому и удивилась, что так написано.

[ Ответ на сообщение valcha ]

Это писал некий Г. Смекалов. Его блог.

Dragulen написал:

[q]
Разрешение от императора было получено летом 1884 года.
[/q]

А откуда эти сведения? Реквизиты документа есть?
Архив, фонд, опись, дело, лист.
И в идеале - хотя бы дословную выписку, уж если не скан...

Dragulen

Получено разрешение на брак или "на усыновление ранее принятых на воспитание детей... " Я так и не поняла.

Само прошение Карла Г. с каким-то обоснованием Вы видели или только императорское разрешение??

Dragulen написал:

[q]
усыновить её 4 незаконно рождённых детей
[/q]

Dragulen написал:

[q]
В Метрических книгах они были записаны как Ливины. Семья полноценная и брак венчанный. Выписки из Метрических книг у меня есть.
[/q]

То есть Вы даже не видите противоречия в этих Ваших двух утверждениях?

Dragulen написал:

[q]
Встречал ли кто-нибудь подобные случаи и какие должны быть мотивы для такого Прошения к императору?
[/q]

Существовала Канцелярия ЕИВ по принятию прошений на Высочайшее имя приносимых. С таким названием есть в РГИА фонд 1412.
Посмотрите первые 32 описи. Вполне достаточно дел по усыновлению. Это дела I отделения этой Канцелярии.
1 Отделение - прошения об узаконении и усыновлении детей; о перемене и присвоении фамилий; о принятии в русское подданство и увольнении из него; о предоставлении сословных и служебных прав.

Дела с фамилиями на "Г" - опись 4.
Дела с фамилиями на "Л" - опись 11.
Ну и описи дополнительные на А - Я - это описи 29 - 32.

Dragulen написал:

[q]
Не думаю, что любой родившийся внебрачных детей, мог получить разрешение на новый брак. Не те были устои.
[/q]

Тут вообще плохо понятно.

Dragulen написал:

[q]
Какими должны были быть причины для разрешения императора на новый брак при том, что ещё не было развода...
[/q]

Не могло быть такого разрешения Императора - вступить в брак с замужней женщиной

Только на уже разведенной.

[ Ответ на сообщение Irina Ol ]

Ирина, очень благодарна Вам за ссылку на архив. С него и начну.
Противоречия вижу. Они налицо. В нашем роду подобных ситуаций больше не было. Все строго соблюдали православные традиции.
Спасибо большое!

Dragulen написал:

[q]
А развод Ливин так и не дал.
[/q]

И вот с этим тоже надо разбираться. Что значит "не дал"? Не муж принимал решение о разводе, а государственные и церковные органы. В первом посте четко расписано, что и как должно было быть.