Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Развод в России до 1918 года


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
ilya2014
Новичок

Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0

Konstantin Ivanov написал:
[q]
ведомостях»за 1896 – 1908 годы - еженедельном журнале, официальном органе Святейшего Правительствующего Синода.
Прошения зачастую подавали по истечении значительного количества времени после пропажи второй половины и подавали их не только в Рязанскую духов
[/q]


Интересная информация. Но 87 прошений в сравнении с общим количеством заключенных браков это очень маленький процент. В рамках стат.погрешности. Но общую картину вряд ли оказывало какое-то влияние.
ilya2014
Новичок

Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0

valcha написал:
[q]
Где бы узнать о праве собственности на мужа a_003.gif smile_030.gif без чего рушится сама основа брака
[/q]


Брак это договор. И всегда таким был. По канонам Церкви это очень хорошо прослеживается.
"Договор о законном владении половыми органами и половыми способностями супругов" (по Канту).
Жена передает свои половые свойства мужу, а муж жене. Только в этом случае союз может называться браком.
В свободном (блудном) сожительстве никакого обмена половыми свойствами не происходит. Супруги остаются ровно такими же свободными в "браке", как и до брака. Во времена Великого Василия такой свободный союз назывался конкубинатом, и приравнивался к блуду обыкновенному.

Вот эту договорную часть брака успешно ликвидировали модернисты в начале 20 века. От брака осталось одно название. Т.е. брак уничтожен еще до прихода большевиков. И это прекрасно видно по дальнейшим историческим событиям. Когда в 90-е распался СССР, по-идее те дореволюционные порядки должны вернуться, они и вернулись. Полный разгул блуда. Никакого смысла в регистрации отношений в ЗАГСе и никакого отличия от простого сожительства.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14567
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8913

ilya2014 написал:
[q]
"Договор о законном владении половыми органами и половыми способностями супругов" (по Канту).
[/q]

Не стоит смешивать философию Канта с гражданскими законами Российской империи и каноническим правом Православной Российской Церкви.

P.S. ilya2014, пубертат пройден?
Савина-ЕН
Участник

Савина-ЕН

Москва
Сообщений: 99
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 47
[ Ответ на сообщение Konstantin Ivanov ]
Здравствуйте! У меня весьма запутанная история браков и разводов:
Первый брак бабушки был приблизительно 1902-1902 год . В браке родилась дочь в 1903 году. на 1904 год в феврале брак ещё был.
Но в 1905 году весной у мужа (дворянин) уже 2 брак и рождается сын во втором браке. а в 1915 году третий брак у него же и тоже уход от жены после рождения ребёнка в этом же году. Метрических записей пока не нашла. Сведения из других источников.

КАК Могла допустить такое церковь? Если были заключены "гражданские" браки и разводы, то они тоже должны были где-то фиксироваться? ГДЕ?

Ещё странность: второй брак бабушки по разным документам отмечен апрель 1908 г. НО это время строгого поста, когда категорически запрещено венчание. Тем не менее сын от этого брака законнорожденный в законном браке и крещён в церкви.

Опять не понятно, КАК такое могло быть?

Может что подскажете?
Спасибо!
---
Субботины, Пашихины, Покровские, Стужины, Мокрушины, Неклюдовы, Липатовы, Поповы, Кархо, Самолётовы, Самойловы, Никифоровы, Флёровы, Подгурские, Чаплицкие, Белоусовы, Кублицкие, Катомины-Массальские, Кашины, Матвеевы, Резанцевы,Грациановы, Ефимовы, Груз
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4230

Савина-ЕН написал:
[q]
Ещё странность: второй брак бабушки по разным документам отмечен апрель 1908 г. НО это время строгого поста, когда категорически запрещено венчание. Тем не менее сын от этого брака законнорожденный в законном браке и крещён в церкви.

Опять не понятно, КАК такое могло быть?
[/q]

Если пасха в 1908 г. была ранняя, то вполне во второй половине апреля поста уже не было. Так что если у вас дата брака - конец апреля, никаких проблем нет.


Савина-ЕН написал:
[q]
Но в 1905 году весной у мужа (дворянин) уже 2 брак и рождается сын во втором браке. а в 1915 году третий брак у него же и тоже уход от жены после рождения ребёнка в этом же году. Метрических записей пока не нашла. Сведения из других источников.
[/q]

А может, не было официальной регистрации этих браков? Запись бы о рождении этих детей найти - может, они на матерей и записаны?
Гражданских браков тогда не было, только церковные.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9938

Dragulen написал:
[q]
и усыновить её 4 незаконно рождённых детей.
[/q]

Может дети были его?
Dragulen

Dragulen

Москва
Сообщений: 821
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 777

Raisa28 написал:
[q]

Dragulen написал:
[q]

и усыновить её 4 незаконно рождённых детей.
[/q]


Может дети были его?
[/q]

Дело в том, что первый муж так и не дал ей развода. Только после его смерти Агафья получила свободу от брака. Получается, он считал сыновей своими.
Какими должны были быть причины для разрешения императора на новый брак при том, что ещё не было развода...


---
Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...

Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4447
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15745

Dragulen написал:
[q]
Разрешение от императора он получил. Оно хранится в архиве ДВ.
Каким должно быть основание для того, чтобы император разрешил жениться на неразведенной женщине?
[/q]
Это невозможно - жениться на неразведенной женщине. Что-то Вы не дочитали в архивном деле.
---
С уважением, Ирина.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6132
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8529
Dragulen

Можете показать документ? Или хотя бы привести полную выписку?
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24835
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20463

Dragulen написал:
[q]
К. Г. Гольденштедт усыновил 4 детей жены губернского секретаря Ф. Н. Ливина.
[/q]


Это Вы писали??
https://astv.ru/club/blog/saha...Ni-xYxy3Mw


https://astv.ru/club/blog/saha...3pt2Sij2uA


В архивах Дальнего Востока сохранились документы, о том, что в 1884 году от германского подданного купца 2-й гильдии Карла Гольденштедта поступило прошение на имя Российского императора Александра III, в котором он просил разрешение на усыновление принятых ранее «на воспитание детей, незаконнорожденных от жены губернского секретаря Агафьи Васильевны Ливиной, ее сыновей: Георгия, Владимира и Павла, а так жe дочери Евгении».
Разрешение было получено, но с условием того, что все дети сохранят подданство Российской империи, православное вероисповедание и воспитание в духе русских народных традиций. Кто был отцом детей Агафьи, осталось секретом, но Карл Георгиевич дал им великолепное воспитание и образование, а так же они стали его полноправными наследниками.

Т.е. он усыновил детей, принятых ранее (им же!) на воспитание. и это не было прошением о разрешении на брак с чужой женой?
М.б. он не хотел, чтобы детей увезли на Сахалин??

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈