Развод в России до 1918 года
Савина-ЕНУчастник  Москва Сообщений: 99 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 47 | Наверх ##
18 июля 2019 11:05 [ Ответ на сообщение Konstantin Ivanov ] Здравствуйте! У меня весьма запутанная история браков и разводов: Первый брак бабушки был приблизительно 1902-1902 год . В браке родилась дочь в 1903 году. на 1904 год в феврале брак ещё был. Но в 1905 году весной у мужа (дворянин) уже 2 брак и рождается сын во втором браке. а в 1915 году третий брак у него же и тоже уход от жены после рождения ребёнка в этом же году. Метрических записей пока не нашла. Сведения из других источников. КАК Могла допустить такое церковь? Если были заключены "гражданские" браки и разводы, то они тоже должны были где-то фиксироваться? ГДЕ? Ещё странность: второй брак бабушки по разным документам отмечен апрель 1908 г. НО это время строгого поста, когда категорически запрещено венчание. Тем не менее сын от этого брака законнорожденный в законном браке и крещён в церкви. Опять не понятно, КАК такое могло быть? Может что подскажете? Спасибо! ---
Субботины, Пашихины, Покровские, Стужины, Мокрушины, Неклюдовы, Липатовы, Поповы, Кархо, Самолётовы, Самойловы, Никифоровы, Флёровы, Подгурские, Чаплицкие, Белоусовы, Кублицкие, Катомины-Массальские, Кашины, Матвеевы, Резанцевы,Грациановы, Ефимовы, Груз | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
18 июля 2019 23:28 Савина-ЕН написал: [q] Ещё странность: второй брак бабушки по разным документам отмечен апрель 1908 г. НО это время строгого поста, когда категорически запрещено венчание. Тем не менее сын от этого брака законнорожденный в законном браке и крещён в церкви.
Опять не понятно, КАК такое могло быть?[/q]
Если пасха в 1908 г. была ранняя, то вполне во второй половине апреля поста уже не было. Так что если у вас дата брака - конец апреля, никаких проблем нет. Савина-ЕН написал: [q] Но в 1905 году весной у мужа (дворянин) уже 2 брак и рождается сын во втором браке. а в 1915 году третий брак у него же и тоже уход от жены после рождения ребёнка в этом же году. Метрических записей пока не нашла. Сведения из других источников.[/q]
А может, не было официальной регистрации этих браков? Запись бы о рождении этих детей найти - может, они на матерей и записаны? Гражданских браков тогда не было, только церковные. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9938 | Наверх ##
14 октября 2019 15:46 Dragulen написал: [q] и усыновить её 4 незаконно рождённых детей.[/q]
Может дети были его? | | |
Dragulen Москва Сообщений: 821 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 777 | Наверх ##
15 октября 2019 22:32 Raisa28 написал: [q]
Dragulen написал:
[q]
и усыновить её 4 незаконно рождённых детей.
[/q]
Может дети были его?
[/q]
Дело в том, что первый муж так и не дал ей развода. Только после его смерти Агафья получила свободу от брака. Получается, он считал сыновей своими. Какими должны были быть причины для разрешения императора на новый брак при том, что ещё не было развода... ---
Пашкеевы, Пашкевичи, Колягины, Васильевы, Пятышины, Пермяковы...
| | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4446 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15736 | Наверх ##
15 октября 2019 23:16 Dragulen написал: [q] Разрешение от императора он получил. Оно хранится в архиве ДВ.
Каким должно быть основание для того, чтобы император разрешил жениться на неразведенной женщине?[/q]
Это невозможно - жениться на неразведенной женщине. Что-то Вы не дочитали в архивном деле. ---
С уважением, Ирина. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6128 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8528 | Наверх ##
16 октября 2019 14:42 Dragulen
Можете показать документ? Или хотя бы привести полную выписку? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24821 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20453 | Наверх ##
16 октября 2019 15:08 16 октября 2019 15:33 Dragulen написал: [q] К. Г. Гольденштедт усыновил 4 детей жены губернского секретаря Ф. Н. Ливина.[/q]
Это Вы писали?? https://astv.ru/club/blog/saha...Ni-xYxy3Mwhttps://astv.ru/club/blog/saha...3pt2Sij2uAВ архивах Дальнего Востока сохранились документы, о том, что в 1884 году от германского подданного купца 2-й гильдии Карла Гольденштедта поступило прошение на имя Российского императора Александра III, в котором он просил разрешение на усыновление принятых ранее «на воспитание детей, незаконнорожденных от жены губернского секретаря Агафьи Васильевны Ливиной, ее сыновей: Георгия, Владимира и Павла, а так жe дочери Евгении». Разрешение было получено, но с условием того, что все дети сохранят подданство Российской империи, православное вероисповедание и воспитание в духе русских народных традиций. Кто был отцом детей Агафьи, осталось секретом, но Карл Георгиевич дал им великолепное воспитание и образование, а так же они стали его полноправными наследниками. Т.е. он усыновил детей, принятых ранее (им же!) на воспитание. и это не было прошением о разрешении на брак с чужой женой? М.б. он не хотел, чтобы детей увезли на Сахалин?? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Raisa28Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9938 | Наверх ##
16 октября 2019 16:12 Dragulen написал: [q] жене губернского секретаря Агафьи Васильевна Ливин ой и усыновить её 4 незаконно рождённых детей. [/q]
А в метрических книгах дети записаны как незаконнорожденные? | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24821 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20453 | Наверх ##
16 октября 2019 16:15 Raisa28 написал: [q] Dragulen написал:
[q]
жене губернского секретаря Агафьи Васильевна Ливин ой и усыновить её 4 незаконно рождённых детей.
[/q]
А в метрических книгах дети записаны как незаконнорожденные?[/q]
При живом-то муже??? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Raisa28Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9938 | Наверх ##
16 октября 2019 16:25 valcha написал: [q] При живом-то муже??? [/q]
Вот и я думаю, почему в прошении так написано  | | |
|
