Руга
Старинная форма обеспечения церковников
| mamin Тюменская область Сообщений: 527 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 336
| Наверх ##
25 марта 2012 17:30 В Тобольских епархиальных ведомостях № 18 за 1897 год в статье "Вступление на паству молодого священника и его первые шаги": "Расположение прихожан к молодому священнику особенно обнаружилось в их щедром подаянии ему так называемой нови, собираемой обычно в осеннее время, когда прихожане управятся со всеми полевыми работами. И очень малый приход дал ему такое обилие нови, что сбор зерна и других хозяйственных предметов не уступал сбору в соседних приходах, более многолюдных. Ему давали некоторых семян даже по целой мере". Кто-нибудь знает: эта самая новь тоже есть разновидность руги? Либо что-то характерное для местности? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина | | |
Мурманчанин Сообщений: 1242 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1082 | Наверх ##
25 марта 2012 21:32 ABY написал: [q] Касательно ДОСТОЙНОГО жалования смотрите мое прикрепление (оно из ссылки, что ниже). [/q]
Да, расчеты понятны. Но дело в том, что в большинстве уездов Архангельской губернии у священнослужителей не было земли, которая была очень большим подспорьем тем, у кого имелась. Источники дохода священнослужителей были следующие: 1. руга, отмененная с введением жалования. 2. рыбные угодья. Они были не у всех и хороший доход (до 50 рублей в год) приносили только тем причтам, которые имели во владении семужьи тони и реки. Священник моего прихода имел во владении целое озеро, но арендной платы за него получал только 5-7 рублей в год. 3. доходы от треб. Здесь тоже свои сложности. Во-первых, огромное большинство приходов были малюсенькими, следовательно и треб было не много. Во-вторых, в ряде уездов был очень велик процент раскольничьего населения, с которого причт ничего не имел. Другие уезды целиком были заселены инородцами, которые мало того, что были нищими, так еще и большую часть года кочевали по тундрам вдали от приходских храмов. Взять с таких было нечего. 4. собственно жалование - основной источник дохода. Оно было очень маленьким. До конца 19 столетья его размер по разным приходам был 120-250 рублей в год. При чудовищной дороговизне в Заполярье такие суммы означали для обремененных семействами клириков крайнюю нужду. По моим представлениям духовенство Архенгельской губернии жило на грани нищеты, а псаломщики очень часто за этой гранью. Причты некоторых уездов комплектовались в значительной мере за счет сосланных туда за разные провины. В 1839 году в уездном городе Коле умер настоятель собора, и епископ не мог найти желающего среди духовенства епархии занять эту должность, в итоге должность протоиерея была предложена семинаристам, но и те не изъявили желания ее занять. У причтов из южных уездов губернии, которые занимались хлебопашеством, дела обстояли лучше, но у таких причтов было минимальное жалование, и любой неурожай сразу же приводил к голоду. В 1897 году духовенство таких приходов натурально голодало. [q] А по этому вопросу почитайте брошюру, любезно присланную мне elena_krd: http://dlib.rsl.ru/view.php?pa...df#?page=5[/q]
Спасибо, ознакомлюсь. --- Gutta cavat lapidem | | |
Мурманчанин Сообщений: 1242 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1082 | Наверх ##
25 марта 2012 21:38 mamin написал: [q] Кто-нибудь знает: эта самая новь тоже есть разновидность руги? Либо что-то характерное для местности? [/q]
Новь - хлеб нового урожая. --- Gutta cavat lapidem | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1599 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
26 марта 2012 6:26 26 марта 2012 7:03 mamin написал: [q] Кто-нибудь знает: эта самая новь тоже есть разновидность руги?[/q] mamin, очень интересно, но не сталкивался с подобным явлением. Судя по смыслу изложенного, напоминает более позднее понятие подъемные - деньги на обзаведение на новом месте. Кстати, позднее выпускникам духовных академий давали рублей 50 на приобретение мебели. Анатолий Большаков написал: [q] Но дело в том, что в большинстве уездов Архангельской губернии у священнослужителей не было земли, которая была очень большим подспорьем тем, у кого имелась.[/q] Анатолий, неужели не было и усадебной земли, где обычно стояли дома причта? Я жил в районе Плесецка в 1960-64. Причем первые 2 года именно в избе. Трудно было назвать урожаем жалкий укроп, тонюсенькую морковку, репку, картошку. Огурцы получались лишь в парнике под стеклом, выставленных из окон вторых рам. Зато огромное количество грибов и ягод. У нас в сенях всю зиму стояла кадка с брусникой - хороший букет витаминов. А собиралась она ровно за одну ходку. Анатолий Большаков написал: [q] 2. рыбные угодья[/q]
Это было и в центральных губерниях. И всегда при монастырях. Даже сейчас на Дмитровщине полно указателей к местам платной рыбалки. Анатолий Большаков написал: [q] Другие уезды целиком были заселены инородцами, которые мало того, что были нищими, так еще и большую часть года кочевали по тундрам вдали от приходских храмов.[/q]
Такими уж нищими? В 1960-х чуть севернее они за полкружки спирта отдавали шкурку песца. Анатолий Большаков написал: [q] 4. собственно жалование - основной источник дохода. Оно было очень маленьким. До конца 19 столетья его размер по разным приходам был 120-250 рублей в год.[/q]
Вот тут не поспорю. Мой двоюродный прапрадед дважды был епископом Архангельской епархии (его обеспечение обсуждать бессмыслено). И в 1886 к нему под крыло отправился (сначала во диакона и скоротечно в попа  ) лишь один непутевый племянник. Выдержал он до 1888... --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14585 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9065 | Наверх ##
26 марта 2012 7:15 26 марта 2012 7:15 ABY написал: [q] В 1960-х чуть севернее они за полкружки спирта отдавали шкурку песца.[/q]
Во второй половине XIX века за спаивание инородцев -- уголовная ответственность (вплоть до конфискации имущества и ссылки в места отдалённые). | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1599 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
26 марта 2012 7:44 26 марта 2012 8:27 Konstantin Ivanov написал: [q] Во второй половине XIX века за спаивание инородцев — уголовная ответственность (вплоть до конфискации имущества и ссылки в места отдалённые).[/q] Константин, БЕЗУСЛОВНО Вы ПРАВЫ! Думаю, и в СССР была та же ответственность (а продажа спиртного им была запрещена, что приводило к совсем диким случаям, которые не хочется здесь приводить, кстати, сов. власти организовали "справедливый" обмен-прием у них пушнины на боеприпасы), но это пример из реальной жизни, когда пушнина, икра и др. организовано (без референдумов и проч. дем. глупостей) рулили мимо советских людей на экпорт. А людей тех снабжали по остаточному принципу... Да, и кто же отменял истину: суровость российских законов компенсируется... Согласитесь, что северным народам никто и никогда не запрещал добывать пушнину. Нищита ли это? --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14585 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9065 | Наверх ##
26 марта 2012 9:47 ABY написал: [q] Согласитесь, что северным народам никто и никогда не запрещал добывать пушнину. Нищита ли это?[/q]
Проблемы у этих народов начались тогда и там, где и когда протянули нитки магистральных трубопроводов, что пресекло на корню отгонное оленеводство (а это -- крах традиционного образа жизни и, соответственно, потеря смысла дальнейшего существования). Деньги им государство давало, а тратить они их реально могли лишь на "огненную воду". | | |
Мурманчанин Сообщений: 1242 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1082 | Наверх ##
26 марта 2012 12:44 ABY написал: [q] Анатолий, неужели не было и усадебной земли, где обычно стояли дома причта? Я жил в районе Плесецка в 1960-64. Причем первые 2 года именно в избе. Трудно было назвать урожаем жалкий укроп, тонюсенькую морковку, репку, картошку. Огурцы получались лишь в парнике под стеклом, выставленных из окон вторых рам. Зато огромное количество грибов и ягод. У нас в сенях всю зиму стояла кадка с брусникой - хороший букет витаминов. А собиралась она ровно за одну ходку. [/q]
Покосы были у многих на одну - две коровы. А грибы-ягоды собирали конечно, без этого было никак. [q] Такими уж нищими? В 1960-х чуть севернее они за полкружки спирта отдавали шкурку песца.[/q] За всех инородцев я не скажу конечно, но вот лопари были точно очень бедны. Кольский протоиерей в 1854 году на вопрос епископа о содержании причтов в лопарских погостах отвечал епископу так: " При каждой церкви достаточно священника и причетника для вразумления лопарей… с окладом казенного содержания, ибо лопари по бедности своей, не могут дать никакого пособия причту, большая часть их, сами не имея насущного хлеба, питаются рыбою и сосною". Что до экономического значения звероловства, то в 1882 году один из священников отозвался о нем следующим образом: " Звероловство, только как подспорье своему хозяйству, ведется ими старой конструкции тяжелыми пищалям, капканами и деревянными приборами". [q] Вот тут не поспорю. Мой двоюродный прапрадед дважды был епископом Архангельской епархии (его обеспечение обсуждать бессмыслено). И в 1886 к нему под крыло отправился (сначала во диакона и скоротечно в попа ) лишь один непутевый племянник. Выдержал он до 1888...[/q]
Замечательные у Вас родственники. Нафанаил Соборов был прекрасным архипастырем, принесшим епархии много пользы.  Если не секрет, как звали племянника и в каком приходе он служил? --- Gutta cavat lapidem | | |
Мурманчанин Сообщений: 1242 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1082 | Наверх ##
26 марта 2012 12:54 Konstantin Ivanov написал: [q] ABY написал:[q] В 1960-х чуть севернее они за полкружки спирта отдавали шкурку песца.[/q] Во второй половине XIX века за спаивание инородцев — уголовная ответственность (вплоть до конфискации имущества и ссылки в места отдалённые). [/q]
Однако же такое спаивание имело место. Священник села, где я родился в 70-80 годах боролся с двумя такими спаивателями. Один из них, человек уважаемый и состоятельный пожаловался на "клеветника" в консисторию. --- Gutta cavat lapidem | | |
Мурманчанин Сообщений: 1242 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1082 | Наверх ##
26 марта 2012 13:43 Анатолий Большаков написал: [q] Если не секрет, как звали племянника и в каком приходе он служил? [/q]
Посмотрел свои выписки из АЕИ и понял, что речь, видимо, идет о Николае Соборове. В №13 АЕИ за 1886 год сказано о его назначении дьяконом в Заостровский приход Архангельского уезда (стр.24) В № 18 за 1886 год сказано: "29 августа рукоположен в сан дьякона в Заостровский приход Архангельского уезда чиновник Павловского уездного казначейства Воронежской губернии губернский секретарь Николай Соборов" (стр. 20). В №22 за 1886 год сказано о назначении его священником Лисестровского прихода Архангельского уезда (стр.20-21). Из №21 АЕИ за 1886 год следует, что священнику в Лисестровском полагалось: "жалования 110 рублей, земли на 2-х клирный причт 22 десятины 1140 саженей, дом общественный" (стр.11). --- Gutta cavat lapidem | | |
|