Старообрядчество
KlausНачинающий  Сообщений: 24 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
8 марта 2004 9:44
Всех, кто владеет информацией о старообрядческих династиях Бежаницкого района, просьба ответить. Сам я - потомок старообрядцев (сам тоже старообрядец) из деревень Городище, Совы, Комарниково. ---
Иванов Николай Лаврентьевич | | Лайк (1) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14596 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9083 | Наверх ##
29 мая 2016 18:45 DMITRIY MGZ написал: [q] абсурдный вопрос[/q]
Согласен. | | |
| DMITRIY MGZ
Сообщений: 235
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 192
| Наверх ##
29 мая 2016 21:44 Спасибо, Константин, за короткие и точные ответы. С уважением ---
Ищу сведения о Малевановых (Сербия, Польша, Курская губерния, Харьковская губерния), Софроновых (Польша, Черниговская губерния), Карташевых (Польша, Черниговская губерния), Запорожченко (Екатеринославская губерния) | | |
| vyatchanka
г.Киров
Сообщений: 2490
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2852
| Наверх ##
29 мая 2016 21:49 Константин,а почему вопрос абсурдный? | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14596 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9083 | Наверх ##
30 мая 2016 11:23 vyatchanka написал: [q] почему вопрос абсурдный?[/q]
Потому что нельзя уподобляться пауку, ткущему нить рассуждения из самого себя. Нужно уподобляться пчеле, которая тащит в улей только нужное, а притащив -- упорядочивает. Какой смысл отвечать на вопрос, если ни вопрошающий, ни отвечающий не видят по предмету обсуждения ни аналитических и/или описательных работ, ни источников архивных и/или опубликованных? | | |
| starAlek
Тамбов
Сообщений: 144
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 58
| Наверх ##
4 июня 2016 21:35 DMITRIY MGZ написал: [q] 1. Можно ли однозначно утверждать, что присутствие родителей бабушки на этих церковных обрядах означает то, что они ранее уже присоединились к православию?.[/q]
Присутствие человека в храме не дает оснований считать его православным. Если нет подтверждения о том то они присоединены к православию, то утверждать этого нельзя. DMITRIY MGZ написал: [q] В метрической записи бабушка записана, как "раскольница беспоповского Австрийского толка".[/q]
DMITRIY MGZ написал: [q] "Дочь мещанина Черниговской губернии Новозыбковского уезда[/q]
в старообрядческой терминологии можно и запутаться. Но Новозыбково - это скорее старообрядцы-беГлопоповцы. ( они принимали беглых попов от православной церкви) ---
... | | |
| starAlek
Тамбов
Сообщений: 144
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 58
| Наверх ##
4 июня 2016 21:42 DMITRIY MGZ написал: [q] А возможна такая ситуация, что изначально родители бабушки были в православной церкви, а дочь самостоятельно ушла к старообрядцам?[/q]
Такие вопросы лучше задавать священнику. Она могла перейти из православия в старообрядчество сама.НО у вас написано ПРИСОЕДИНЕНИЕ к православию. более вероятно что изначально она была старообрядка. А присоединение возможно связано с тем что 16 лет - пора замуж выходить, влюбилась в православного. Вот поэтому она и была присоединена к православию,. Это как вариант. ---
... | | |
Татьяна КолосоваTatKo  Латвия Сообщений: 367 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 207 | Наверх ##
4 июня 2016 22:19 DMITRIY MGZ написал: [q]
"Дочь мещанина Черниговской губернии Новозыбковского уезда посада Злынки ... девица... 16 лет от роду, раскольница беспоповского Австрийского толка..." [/q]
Здесь, скорее всего, отец принадлежал к беглопоповцам, а потом мог присоединиться к Белокриницкой церкви. Исторически, во второй половине 19 века к Белокриницкой (Австрийской) иерархии отошла значительная часть беглопоповщины. Ошибка в записи: староверы Австрийского толка были как раз поповского согласия. ---
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2448/ От Колосовых: Лазаря (1750-е), сына его Ульяна, внука Наума Ульяновича, ветви: Осиповы-Федотовы, Егоровы, Григорьевы...из Латвии. От Андрея Васильевича Терешенковa, от Ивана и Евдокии Яковлевых (запад России). | | |
| starAlek
Тамбов
Сообщений: 144
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 58
| Наверх ##
5 июня 2016 21:56 TatKo написал: [q] Здесь, скорее всего, отец принадлежал к беглопоповцам, а потом мог присоединиться к Белокриницкой церкви.[/q]
До революции отец и мать принадлежали к одному религиозному течению.. В противном случае их брак не будет венчать не один священник. А без венчания - брак не действителен. Не заостряйте свое внимание на слове беспоповской..... Православная церковь ( новообрядческая) не признает старообрядческих попов. Поэтому могли написать беспоповской. В любом случае - если нет подтверждения что человека крестили или присоединили к церкви - считать его членом церкви нельзя. ---
... | | |
Светлана СИ Москва, Россия Сообщений: 1147 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1545 | Наверх ##
7 июня 2016 5:37 7 июня 2016 5:57 Konstantin Ivanov
Уважаемый Константин, очень нужна ваша помощь!
Ситуация следующая.
Найдена тетрадь с воспоминаниями. Место действия г. Казань, около 1883-1885 гг.
Героиня вышла замуж за младшего сына "купца 1-ой гильдии" (я не нашла, что он какой-то гильдии, просто купец).
Из этих воспоминаний - семья мужа была "единоверцами", они посещали единоверческую церковь, ходили дома в платочках под "булавочку", кланялись отцу в пояс, когда он уезжал по своим делам "за Волгу". Дома у отца никогда она такого платка не носила. Приходилось посещать и единоверческую церковь "с их гнусавым пением «по крюка́м». Это после своей церкви с ее легкоголосым пением!".
Сама героиня из православной семьи, закончила гимназию.
Здесь же: младшего брата угощали, поили из своих стаканов старшие братья (спиртным за столом), "были праздники, были застолья".
И еще несколько раз в этих воспоминаниях написано, что семья мужа староверы и что она (героиня) из-за этого замужества отдалилась от своей семьи.
Однако, я нашла 2 документа, где было написано, что этот муж - православного вероисповедания, а в Свидетельстве о его рождении, выданном из Казанской Духовной консистории (для поступления в университет), написано, что родители "оба исповедания православного".
Теперь меня терзают сомнения.
Действительно они были староверами или просто это разный семейный уклад? В одной семье домостроевский, патриархальный, а в другой более современный? И это было ее восприятие новой семьи?
Староверам разрешается пить спиртное?
А вот на фотографиях обе матери - купчихи в платочках "под булавочку" (та, что слева - из семьи "старообрядцев").
 ---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru
Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14596 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9083 | Наверх ##
7 июня 2016 9:16 7 июня 2016 9:21 Светлана СИ написал: [q] Место действия г. Казань, около 1883-1885 гг.
семья мужа была "единоверцами", они посещали единоверческую церковь[/q]
С Т О Л Е Т И Е Е Д И Н О В Е Р И Я (Празднование его в гор. Казани) http://www.edinoverie.com/img/FF.pdfЦерковь Преображения Господня (единоверческая) http://temples.ru/card.php?ID=18574Церковь Николая Чудотворца (единоверческая) http://temples.ru/card.php?ID=18573Светлана СИ написал: [q] Староверам разрешается пить спиртное?[/q]
Да, но -- в меру. В зависимости от согласия -- любое или только домашнего изготовления. Светлана СИ написал: [q] Действительно они были староверами[/q]
"Под прикрытием", так сказать. "Криптостароверы" "хладнотёплые в вере". Формально -- православные (иначе -- никакого купечества), фактически -- в вере предков пребывающие. История Казанско-Вятской епархии РПСЦ (до 1988 г. -- Древлеправославной Церкви Христовой, приемлющей священство белокриницкой иерархии) http://rpsc.ru/misc/other/istoriya-kazanskovyatskoy-eparhii/Черняева Елена. Старообрядцы в Казани // Звезда Поволжья. 11 октября 2012 года. http://zvezdapovolzhya.ru/obsh...-2012.htmlСтарообрядцы г. Казани всегда проживали компактно в Суконной слободе. В православной старообрядческой церкви принято хоронить усопших среди могил своих единоверцев. На Арском кладбище с прошлых веков существует участок, на котором захоронялись старообрядцы, в том числе и внесшие существенный вклад в развитие города Казани. http://kve-rpsc.ru/pages/News/Default.aspx?id=59 | | |
|
