Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Перемена вероисповедания

Поиск информации в церковных книгах и в архивах.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 25 26 27 28 29 30 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Lisichka
Почётный участник

Lisichka

Челябинск
Сообщений: 341
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 270
Моя прабабушка, когда выходила замуж сменила (не знаю какой более удобоваримый глагол подобрать) веру - с иудейской на христианскую, о чём я нашла запись в метрической книге 1916 года, в разделе первом: "родившиеся, крестившиеся", и там есть строка внизу: Приняла Таинство Святого Крещения по разрешению № ... от такого числа и года епископа такого-то.

И у меня возник вопрос: может быть тоже велись книги, где есть по номерам записи этих разрешений о перемене веры - только как они называются и в архиве ли они также хранятся?


Комментарий модератора:
Темы форума:
Еврейская генеалогия »
Иудеи, перешедшие в христианскую веру
Россия, Южный округ » Присоединение к православию


Прикрепленный файл: Вера Васильевна Чиркова.jpg
EBA MAPKOBA
Новичок

EBA MAPKOBA

Сообщений: 1
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
"А вот, как выше задавался вопрос - мама еврейка, отец православный. Брак, естественно, не будет венчанным. Мог в этом случае отец окрестить внебрачное дитя и как бы был ребенок тогда записан? Лишь на отца? Теоретически, вроде "Да". А вот на практике такое встречалось кому?

Меня кстати тоже интересует этот вопрос. У моего прадеда был родной брат, который повелся с иноверкой (правда, какой именно веры - непонятно, но, как говорят у нас в семье, где почти все светловолосые и бледные biggrin1.gif - после этой порочной связи потомки стали носить "ярко выраженные семитские черты"), я думаю, еврейкой, мусульманкой, а может и вовсе с цыганкой shok.gif

И она ему родила двойню, умерев при родах. Это было примерно в 1890х гг. По рассказам их детей, тех самых близнецов, мать была похоронена вне их села. Кстати, через несколько лет встретила запись о браке прадедушкиного брата с другой женщиной, и было написано, что он "сочетается первым браком". Всех детей они воспитывали в православии.

И вот теперь не знаю, есть ли смысл что-либо искать о рождении двойни, врядли их записали.

Хотя что касается отцов - мне довелось встречать запись о рождении ребенка, где был указан лишь отец, о матери ни слова и при этом ничего не сказано о незаконнорожденности.

И ещё, если не сложно, продублируйте ссылку, где можно загрузить книги о правилах ведения метрик в правосл. церкви, если таковые имеются.

elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6561
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11477

EBA MAPKOBA написал:
[q]
И ещё, если не сложно, продублируйте ссылку, где можно загрузить книги о правилах ведения метрик в правосл. церкви, если таковые имеются.
[/q]

http://dlib.rsl.ru/viewer/01003742615#?page=1
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Елена Александровна

Елена Александровна

Сообщений: 1653
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1154
Очень интересная книга! Спасибо Елена!
---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич.
JuliaEl

JuliaEl

ЯНАО
Сообщений: 2202
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2391

EBA MAPKOBA написал:
[q]
Это было примерно в 1890х гг.
[/q]

То есть - Вы не знаете, когда именно родились близнецы?

EBA MAPKOBA написал:
[q]
И вот теперь не знаю, есть ли смысл что-либо искать о рождении двойни, врядли их записали.
[/q]

Мой прадед и его брат-близнец были незаконнорожденными, о их отце никто в семье ничего не знал. О нем узнала я год назад, получив информацию из переписных листов Всероссийской переписи населения 1897 года. Значился как "сожитель хозяйки". Так мы узнали ФИО прапрадеда, его возраст, и откуда он был родом.
Это Вам как вариант для поиска. Если, конечно, переписные листы по Вашей губернии сохранились, не были уничтожены в свое время.

---
Духовенство С.-Петербургской,Тверской епархий: Образцовы, Предтеченские, Талызины, Михайловские.
Тобольская губ. Ялуторовский у., Мостовская вол.: ГаврилОвские, Ботанины, Кожины, Шабловы.
Оренбургская губ. Челябинский у. г.Троицк: Сурьяниновы
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4623
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16481

sergmaly написал:
[q]
Изучая исповедальные росписи за 1876 год, обнаружил, что мои предки, будучи православными однодворцам из польской шляхты, носили слегка нетипичные для православных имена, в частности, Клавдия Августиновна, Матвей Бенедиктович, Юлиания Стефановна, Сильвестр Романович и т.п. В то же время, такие имена не встречаются среди жителей села не шляхетско-польского происхождения. При этом также известно, что в то время в этом же селе проживало до сотни однодворцев (также бывших шляхтичей) римско-католического вероисповедания в дополнение к тем 140 православным и десятку католиков-членов их семей, которые были поименованы в указанных росписях.
Не могут ли имена, характерные для католиков, являться свидетельством перехода моих предков в православие в уже зрелом возрасте? И, соответственно, свидетельством факта рождения в католической семье и крещения в римско-католической вере?
[/q]
Думаю, что наиболее вероятен такой вариант: Августин, Бенедикт, Стефан были практически наверняка католиками, а детей крестили в православной или униатской церкви. Если их жены были православными, то однозначно детей должны были крестить в православие, если нет - то могли сделать так под давлением либо ещё по каким-то мотивам.
---
С уважением, Ирина.
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4623
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16481

sergmaly написал:
[q]
Униатских церквей тогда уже не было.
[/q]
Виновата, год пропустила.

sergmaly написал:
[q]
они или их родители были поляками, которые принимали участие в одном из польских восстаний, а на Подолии оказались транзитом через Сибирь, как и другие их соседи.
[/q]
На Подолии и своей "бывшей польской" шляхты хватало.


---
С уважением, Ирина.
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2270
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2689
sergmaly
[q]
В то же время, такие имена не встречаются среди жителей села не шляхетско-польского происхождения. При этом также известно, что в то время в этом же селе проживало до сотни однодворцев (также бывших шляхтичей)
[/q]

Почему Вы решили, что все Ваши поляки шляхтичи?

[q]
По местной легенде они или их родители были поляками, которые принимали участие в одном из польских восстаний,а на Подолии оказались транзитом через Сибирь, как и другие их соседи
[/q]

Самуэль Пешке (поляк), взятый в плен во время наполеоновской кампании 1812 г., провел зиму этого года в Саратовской губернии, однако был убежден, что находится в Сибири, и сетовал на жуткий мороз и надоедливые «сибирские ветры». Когда в Кракове в 1857 г. был опубликован список пребывающих в Вятке польских офицеров — участников восстания 1830 г., то ему дали следующее название: «Список сосланных в Сибирь, а именно в Вятскую губернию, участников восстания 1831/1832, пребывавших там в 1832 году».

Так что "Сибирь" понятие растяжимое biggrin1.gif

газета «Сибирь» сожалела, что после амнистии 1856 года почти все они (поляки) уехали. Т.е. можно предположить, что если они и были участниками Польского восстания, то только 1794 г., 1830 го, 1831-1832 гг.
Для участников восстания 1863-1864 для возвращения из Сибири,
[q]
исповедальные росписи за 1876 год
[/q]
довольно рано,

[q]
а на Подолии оказались транзитом через Сибирь, как и другие их соседи
[/q]

Двигаясь из Польши транзитом через Сибирь, можно оказаться на Дальнем Востоке. Но не на границе с Австро-Венгерской Империей. a_003.gif Тот кто отправлял их в Сибирь как минимум не знал географии, во всяком случае довольно странно оказаться на юге двигаясь с запада на восток. Получается они вернулись из ссылки.

Склоняюсь к версии Irina Ol
[q]
На Подолии и своей "бывшей польской" шляхты хватало.
[/q]
Во общем получается если они и были в ссылке, то и вернулись из ссылки на свою историческую родину. Во всяком случае нужно очень осторожно относиться к так называемым "семейным легендам" особенно овеянных ореолами: борцов за справедливость, мученичества, благородства и дворянства. Сам разрушил такую легенду a_003.gif
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2270
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2689
sergmaly
[q]
Кстати, насколько я понял, именно после 1863-64 годов возвращаться на историческую родину уже не позволялось,
[/q]

По амнистии 1883 г. - было разрешено вернуться на родину, но многие из них остались в Сибири, так как у них уже были семьи либо собственный бизнес. Но т.к. ваши уже были в Подольской губернии в 1876 г., то они не участники бунта 1861 г.
Что касается более ранних бунтов, то отношение к их участникам было более чем гуманное и надолго в ссылке он не задерживались.
[q]
Если был массовый переход в православие, значит, надо искать метрические именно за этот год, так ведь?
[/q]

Массовый переход был. Вычислить можно, проверте в каких годах были закрыты или переданы православию костелы, по причине, скажем, малого количества прихожан. По своему опыту это 1865-1869 гг.
[q]
Мне почему-то казалось, что "присоединение" было вялотекущим процессом
[/q]

До массового закрытия костелов так и было.
[q]
Но вот имена-отчества этих православных меня смущают.
[/q]

Не смущайтесь a_003.gif , как Вам мои православные: Доминик Казимирович или Изабелла Францевна?
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2270
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2689
sergmaly
[q]
А то получается, что россияне декабристы восставали против своего же царя, а поляки бунтовали за восстановление своего государства, хотя как раз первые бунтовали, а вторые восставали.
[/q]

А это во мне русофильство и великорусский шовинизм говорит, не обращайте внимания.
[q]
Впрочем, мы обсуждаем другую тему...
[/q]

[q]
Небось, из "воссоединившихся"?
[/q]

Как-то уничижительно звучит ваше "небось". Прочитайте

"Генеалогия удивляла учителя своей причудливостью. Какой род не возмешь, обязательно среди порядочных тружеников вдруг вынернет жулик, а то и разбойник. Таланты сменяли бездарей. Чисто православных нет, обязательно в каком-нибудь колене найдется найдется мусульманин или католик. В самом что ни на есть русском человеке всегда течет чужая кровь, то немца можно обнаружить, то еврея, то татарина, то такого папуаса-руками разведешь. На самом деле, если проследить корни, все мы родственники, генеалогия могла бы быть наукой не о знатности, а о родстве людей. Генеалогия не позволяет никому чваниться своими предками. Если были великие, то были и ничтожества, подонки..." (с) Даниил Гранин. "Три любви Петра Великого"

А мы из присоеденившихся

[
Изображение на стороннем сайте: c339d052f459t.jpg ]

---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2270
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2689
sergmaly
[q]
Мне, собственно, пока неизвестно, в Вятке ли они отбывали наказание, в Архангельске ли, в Тобольске ли, или просто солдатствовали на Кавказе или в Крыму. Равно и как неизвестно, в каком именно из восстаний они участвовали,
[/q]

Но так хочется что бы участвовали....
[q]
Соответственно, большинство населенных пунктов существовали в виде военных гарнизонов (не уверен, что это точный перевод на русский, по украински "військова залога"), состоявших преимущественно из польской шляхты (польской - ибо лояльной,.
[/q]

Лояльная собственному государству? И это что-то особенное выполнять свой долг? Для Польши....да, да же Черчиль об этом обмолвился, при всей его не любви к России.
[q]
шляхты - ибо именно ею на 99% комплектовалось польское войско)
[/q]

Не сомневаюсь, ибо все поляки обязательно шляхтичи. Потому Екатерина II с Александром I и просеяла их. Если в Российской Империи дворян было около 1 %, в Европе доходило до 10%, то только Польша выделилась, по разным источникам шляхтичей от 40 до 75 % от населения.
Вспоминается одна маленькая, но "гордая" страна. Что не гора или скала, то не меньше чем князь на верхушке сидит. А войны все проигрывают, потому как ВСЕ как минимум "Полковники"
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 25 26 27 28 29 30 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈