Перемена вероисповедания
Поиск информации в церковных книгах и в архивах.
LisichkaПочётный участник  Челябинск Сообщений: 341 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
20 июня 2009 15:41 20 июня 2009 15:44Разрешения Моя прабабушка, когда выходила замуж сменила (не знаю какой более удобоваримый глагол подобрать) веру - с иудейской на христианскую, о чём я нашла запись в метрической книге 1916 года, в разделе первом: "родившиеся, крестившиеся", и там есть строка внизу: Приняла Таинство Святого Крещения по разрешению № ... от такого числа и года епископа такого-то.
И у меня возник вопрос: может быть тоже велись книги, где есть по номерам записи этих разрешений о перемене веры - только как они называются и в архиве ли они также хранятся?
 | | |
elena_krd Сообщений: 6561 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11476 | Наверх ##
2 июня 2012 7:18 --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Елена Александровна Сообщений: 1653 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1154 | Наверх ##
15 июня 2012 21:55 Очень интересная книга! Спасибо Елена! --- U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
JuliaEl ЯНАО Сообщений: 2202 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2391 | Наверх ##
16 июня 2012 8:07 EBA MAPKOBA написал: [q] Это было примерно в 1890х гг.[/q]
То есть - Вы не знаете, когда именно родились близнецы? EBA MAPKOBA написал: [q] И вот теперь не знаю, есть ли смысл что-либо искать о рождении двойни, врядли их записали.[/q]
Мой прадед и его брат-близнец были незаконнорожденными, о их отце никто в семье ничего не знал. О нем узнала я год назад, получив информацию из переписных листов Всероссийской переписи населения 1897 года. Значился как "сожитель хозяйки". Так мы узнали ФИО прапрадеда, его возраст, и откуда он был родом. Это Вам как вариант для поиска. Если, конечно, переписные листы по Вашей губернии сохранились, не были уничтожены в свое время. --- Духовенство С.-Петербургской,Тверской епархий: Образцовы, Предтеченские, Талызины, Михайловские.
Тобольская губ. Ялуторовский у., Мостовская вол.: ГаврилОвские, Ботанины, Кожины, Шабловы.
Оренбургская губ. Челябинский у. г.Троицк: Сурьяниновы | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4623 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16479 | Наверх ##
23 июня 2012 23:42 sergmaly написал: [q] Изучая исповедальные росписи за 1876 год, обнаружил, что мои предки, будучи православными однодворцам из польской шляхты, носили слегка нетипичные для православных имена, в частности, Клавдия Августиновна, Матвей Бенедиктович, Юлиания Стефановна, Сильвестр Романович и т.п. В то же время, такие имена не встречаются среди жителей села не шляхетско-польского происхождения. При этом также известно, что в то время в этом же селе проживало до сотни однодворцев (также бывших шляхтичей) римско-католического вероисповедания в дополнение к тем 140 православным и десятку католиков-членов их семей, которые были поименованы в указанных росписях. Не могут ли имена, характерные для католиков, являться свидетельством перехода моих предков в православие в уже зрелом возрасте? И, соответственно, свидетельством факта рождения в католической семье и крещения в римско-католической вере?[/q]
Думаю, что наиболее вероятен такой вариант: Августин, Бенедикт, Стефан были практически наверняка католиками, а детей крестили в православной или униатской церкви. Если их жены были православными, то однозначно детей должны были крестить в православие, если нет - то могли сделать так под давлением либо ещё по каким-то мотивам. --- С уважением, Ирина. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4623 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16479 | Наверх ##
25 июня 2012 9:58 sergmaly написал: [q] Униатских церквей тогда уже не было.[/q]
Виновата, год пропустила. sergmaly написал: [q] они или их родители были поляками, которые принимали участие в одном из польских восстаний, а на Подолии оказались транзитом через Сибирь, как и другие их соседи.[/q]
На Подолии и своей "бывшей польской" шляхты хватало. --- С уважением, Ирина. | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2270 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2689 | Наверх ##
25 июня 2012 15:41 25 июня 2012 15:46 sergmaly[q] В то же время, такие имена не встречаются среди жителей села не шляхетско-польского происхождения. При этом также известно, что в то время в этом же селе проживало до сотни однодворцев (также бывших шляхтичей) [/q]
Почему Вы решили, что все Ваши поляки шляхтичи? [q] По местной легенде они или их родители были поляками, которые принимали участие в одном из польских восстаний,а на Подолии оказались транзитом через Сибирь, как и другие их соседи[/q]
Самуэль Пешке (поляк), взятый в плен во время наполеоновской кампании 1812 г., провел зиму этого года в Саратовской губернии, однако был убежден, что находится в Сибири, и сетовал на жуткий мороз и надоедливые «сибирские ветры». Когда в Кракове в 1857 г. был опубликован список пребывающих в Вятке польских офицеров — участников восстания 1830 г., то ему дали следующее название: «Список сосланных в Сибирь, а именно в Вятскую губернию, участников восстания 1831/1832, пребывавших там в 1832 году». Так что "Сибирь" понятие растяжимое газета «Сибирь» сожалела, что после амнистии 1856 года почти все они (поляки) уехали. Т.е. можно предположить, что если они и были участниками Польского восстания, то только 1794 г., 1830 го, 1831-1832 гг. Для участников восстания 1863-1864 для возвращения из Сибири, [q] исповедальные росписи за 1876 год[/q]
довольно рано, [q] а на Подолии оказались транзитом через Сибирь, как и другие их соседи[/q]
Двигаясь из Польши транзитом через Сибирь, можно оказаться на Дальнем Востоке. Но не на границе с Австро-Венгерской Империей.  Тот кто отправлял их в Сибирь как минимум не знал географии, во всяком случае довольно странно оказаться на юге двигаясь с запада на восток. Получается они вернулись из ссылки. Склоняюсь к версии Irina Ol [q] На Подолии и своей "бывшей польской" шляхты хватало.[/q]
Во общем получается если они и были в ссылке, то и вернулись из ссылки на свою историческую родину. Во всяком случае нужно очень осторожно относиться к так называемым "семейным легендам" особенно овеянных ореолами: борцов за справедливость, мученичества, благородства и дворянства. Сам разрушил такую легенду --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2270 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2689 | Наверх ##
26 июня 2012 5:02 sergmaly[q] Кстати, насколько я понял, именно после 1863-64 годов возвращаться на историческую родину уже не позволялось,[/q]
По амнистии 1883 г. - было разрешено вернуться на родину, но многие из них остались в Сибири, так как у них уже были семьи либо собственный бизнес. Но т.к. ваши уже были в Подольской губернии в 1876 г., то они не участники бунта 1861 г. Что касается более ранних бунтов, то отношение к их участникам было более чем гуманное и надолго в ссылке он не задерживались. [q] Если был массовый переход в православие, значит, надо искать метрические именно за этот год, так ведь?[/q]
Массовый переход был. Вычислить можно, проверте в каких годах были закрыты или переданы православию костелы, по причине, скажем, малого количества прихожан. По своему опыту это 1865-1869 гг. [q] Мне почему-то казалось, что "присоединение" было вялотекущим процессом[/q] До массового закрытия костелов так и было. [q] Но вот имена-отчества этих православных меня смущают.[/q]
Не смущайтесь  , как Вам мои православные: Доминик Казимирович или Изабелла Францевна? --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2270 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2689 | Наверх ##
26 июня 2012 16:14 26 июня 2012 16:31 sergmaly[q] А то получается, что россияне декабристы восставали против своего же царя, а поляки бунтовали за восстановление своего государства, хотя как раз первые бунтовали, а вторые восставали.[/q]
А это во мне русофильство и великорусский шовинизм говорит, не обращайте внимания. [q] Впрочем, мы обсуждаем другую тему...[/q]
[q] Небось, из "воссоединившихся"? [/q]
Как-то уничижительно звучит ваше "небось". Прочитайте "Генеалогия удивляла учителя своей причудливостью. Какой род не возмешь, обязательно среди порядочных тружеников вдруг вынернет жулик, а то и разбойник. Таланты сменяли бездарей. Чисто православных нет, обязательно в каком-нибудь колене найдется найдется мусульманин или католик. В самом что ни на есть русском человеке всегда течет чужая кровь, то немца можно обнаружить, то еврея, то татарина, то такого папуаса-руками разведешь. На самом деле, если проследить корни, все мы родственники, генеалогия могла бы быть наукой не о знатности, а о родстве людей. Генеалогия не позволяет никому чваниться своими предками. Если были великие, то были и ничтожества, подонки..." (с) Даниил Гранин. "Три любви Петра Великого" А мы из присоеденившихся [ Изображение на стороннем сайте: c339d052f459t.jpg ] --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2270 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2689 | Наверх ##
26 июня 2012 16:53 sergmaly[q] Мне, собственно, пока неизвестно, в Вятке ли они отбывали наказание, в Архангельске ли, в Тобольске ли, или просто солдатствовали на Кавказе или в Крыму. Равно и как неизвестно, в каком именно из восстаний они участвовали,[/q]
Но так хочется что бы участвовали.... [q] Соответственно, большинство населенных пунктов существовали в виде военных гарнизонов (не уверен, что это точный перевод на русский, по украински "військова залога"), состоявших преимущественно из польской шляхты (польской - ибо лояльной,.[/q]
Лояльная собственному государству? И это что-то особенное выполнять свой долг? Для Польши....да, да же Черчиль об этом обмолвился, при всей его не любви к России. [q] шляхты - ибо именно ею на 99% комплектовалось польское войско)[/q]
Не сомневаюсь, ибо все поляки обязательно шляхтичи. Потому Екатерина II с Александром I и просеяла их. Если в Российской Империи дворян было около 1 %, в Европе доходило до 10%, то только Польша выделилась, по разным источникам шляхтичей от 40 до 75 % от населения. Вспоминается одна маленькая, но "гордая" страна. Что не гора или скала, то не меньше чем князь на верхушке сидит. А войны все проигрывают, потому как ВСЕ как минимум "Полковники" --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2270 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2689 | Наверх ##
26 июня 2012 18:04 sergmaly[q] Мне-то может и не хочется, чтобы они участвовали, но такова местная легенда.[/q]
Я не наставник, мы с Вами ровесники, но отвлекитесь от "местной легенды", ищите и не спешите. [q] 1830-31 выглядит правдоподобнее, чем 1863-64. Впрочем, теперь уж разница невелика.[/q]
Для дальнейших поисков это важно. [q] А шляхта - это образ жизни. Это вольность. Это по сути демократия. Просто Речьпосполита была более демократична по сравнению с другими странами, наделяя всех своих военных, начиная с низших командных чинов, правом участвовать в управлении государством. Как-то так. Хотя, конечно, право и его реализация - вещи разные.[/q]
Согласен с Вами. --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
|
Темы форума:
Еврейская генеалогия » Иудеи, перешедшие в христианскую веру
Россия, Южный округ » Присоединение к православию