Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6904 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2025 10:42 AEEvseev íàïèñàë: [q]  êëèðîâîé ïîïàëàñü çàïèñü "íàõîäèëñÿ ïîä ñëåäñòâèåì ïî âåäîìîñòè ¹26", à ÷åðåç ãîä "ñîñòîèò ïîä ñëåäñòâèåì ïî âåäîìîñòè ¹30". Ïîäñêàæèòå êàê ýòî ïîíèìàòü[/q]
Èùèòå âõîäÿùèå/èñõîäÿùèå æóðíàëû ìåñòíîé êîíñèñòîðèè çà íóæíûå ãîäû. Òàì äîëæíû áûòü çàïèñè î õîäå ñëåäñòâèÿ. Åñëè î÷åíü ïîâåçëî ìîæåò áûòü è îòäåëüíîå äåëî. Òóò çàâèñèò îò ìàñøòàáà ïðîâèííîñòè. Ôîðìóëèðîâêà ñëèøêîì îáùàÿ è ìîæåò çíà÷èòü ÷òî óãîäíî - îò îòíîñèòåëüíî íåâèííîé ïðîâèííîñòè, çà êîòîðóþ íàçíà÷èëè íåáîëüøîé øòðàô èëè ïðîñòî îò÷èòàëè, äî ÷åãî-òî ñåðüåçíîãî, ÷òî ïîâëåêëî çà ñîáîé ëèøåíèå ñàíà. Íà ñâÿùåííèêîâ ïîñòîÿííî ïèñàëè æàëîáû ïðèõîæàíå è ïîä÷èí¸ííûå (ïüÿíñòâî, ðàçâðàò, âûìîãàòåëüñòâî, ãðóáîñòü, íåðàäåíèå è ïð.), ïðèõîäèëîñü ïðîâåðÿòü. Òàêæå èçó÷èòå êëèðîâûå äî è ïîñëå çà âñå ñîõðàíèâøèåñÿ ãîäà - èíîãäà òàì èçëàãàëè ñóòü äåëà è ðåçóëüòàò ðàññìîòðåíèÿ ("îòïðàâëåí â ìèòðîïîëèòñêèé äîì íà 4 ìåñÿöà äëÿ èñïðàâëåíèÿ" è ò.ï.), ïðè÷åì îò ãîäà ê ãîäó ôîðìóëèðîâêà ìîãëà ìåíÿòüñÿ (èëè âîîáùå ïðîïàäàëà, íå èñêëþ÷åíî, ÷òî "ïî äðóæáå"). ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (2) |
AEEvseev Ìàëàõîâêà Ñîîáùåíèé: 144 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 76 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2025 11:51 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 5 äåêàáðÿ 2025 10:42 Òî åñòü ýòî ÷òî-òî âðîäå íîìåðà äåëà? | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6904 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2025 16:11 AEEvseev íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 5 äåêàáðÿ 2025 10:42
Òî åñòü ýòî ÷òî-òî âðîäå íîìåðà äåëà?[/q]
Äà, ñêîðåå âñåãî ïîä ýòèì íîìåðîì âíåñåíà â êíèãó âõîäÿùèõ äåë Êîíñèñòîðèè, íî íóìåðàöèÿ ìîæåò íå áèòüñÿ, íå ðàññ÷èòûâàë áû íà ýòî. Èùèòå çà íóæíûå ãîäà - åñëè æóðíàëû ñîõðàíèëèñü, òî 99% áóäåò çàïèòü, êòî è ÷òî ðàññìàòðèâàë è êàêîå ïðèíÿëè ðåøåíèå. È ïðîâåðüòå íàëè÷èå "áîëüøîãî" äåëà - íî îíî áóäåò òîëüêî åñëè òàì ÷òî-òî îòíîñèòåëüíî ñåðüåçíîå è ñ ïîñëåäñòâèÿìè. Âîò ó ìåíÿ èç ïðàêòèêè òàêèå äåëà áûëè - "Äåëî î íàïðàâëåíèè äüÿ÷êà öåðêâè Óñïåíèÿ Ïðåñâÿòîé Áîãîðîäèöû ì-êà Ìåäâèí Ìàêñèìà Ãðóøåöêîãî â Êèåâî-Ñîôèéñêèé ìèòðîïîëè÷èé äîì çà íàíåñåíèå ïîáîåâ è îñêîðáëåíèå ñâÿùåííèêó Ãðèãîðèþ Ïåòðóøåâñêîìó" èëè "Äåëî ïî æàëîáå äèàêîíà öåðêâè Ïðåîáðàæåíèÿ Ãîñïîäíÿ ñ. Òåëåøåâêà Âàñèëüêîâñêîãî ïîâåòà Ïåòðà Ïëàêñîâñêîãî è åãî ìàòåðè, êèåâñêîé äâîðÿíêè Ñîôèè Áåðåçîâñêîé, íà ñâÿùåííèêà öåðêâè ñâ. Èëüè íà Ïîäîëå â ã. Êèåâå Èàêîâà Ìàòþøåâñêîãî çà íàíåñåíèå îñêîðáëåíèé" èëè äàæå "Äåëî îá èñêëþ÷åíèè èç äóõîâíîãî çâàíèÿ â ñâåòñêîå ïîíîìàðÿ öåðêâè Ïðåñâÿòîé Òðîèöû ñ. Êîðîëåâêà Ïåòðà Êîâàëüñêîãî çà âîðîâñòâî". Âîçìîæíî è âàì ïîâåçåò è íàéäåòå. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (2) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6904 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
14 äåêàáðÿ 2025 23:50 Âîïðîñ çíàòîêàì. Ìîæåò êòî ñòàëêèâàëñÿ èëè ìîæåò ïðåäëîæèòü ðàçóìíîå îáúÿñíåíèå.
Ñâÿùåííèê ì. Âèíîãðàä Çâåíèãîðîäñêîãî óåçäà î. Àëåêñàíäð Åðîôååâ ñêîðîïîñòèæíî óìåð ïðè íåâûÿñíåííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ â 1853 ãîäó â âîçðàñòå 43 ëåò. Çàïèñè â ìåòðèêå ì. Âèíîãðàä î åãî ñìåðòè íåò (â ñîñåäíèõ ïðèõîäàõ è ãäå-ëèáî â óåçäå íå íàøåë) (îí ïðîñòî ïðîïàäàåò èç ìåòðèêè - ïåðâûå ìåñÿöû îí êðåñòèò äåòåé è ñîâåðøàåò áðàêîñî÷åòàíèÿ, â ñåðåäèíå ãîäà âìåñòî íåãî ïîÿâëÿåòñÿ äðóãîé ñâÿùåííèê).  êëèðîâîé Âèíîãðàäà çà 1854 ãîä åñòü çàïèñü, ÷òî îí óìåð â 1853 ãîäó (áåç äåòàëåé), òàê æå ýòà äàòà ïîäòâåðæäàåòñÿ â äðóãèõ èñòî÷íèêàõ (êîãäà åãî ñûí ó÷èëñÿ, à åãî âíóêè ïîëó÷àëè ñòàòóñ ïîòîìñòâåííûõ ïî÷åòíûõ ãðàæäàí äåëàëè âûïèñêó èç êëèðîâîé è óêàçûâàëàñü äàòà ñìåðòè, òàêæå ñîõðàíèëèñü äåëà îá îïåêå çà äåòüìè-ñèðîòàìè, ãäå ãîâîðèòñÿ î 1853 ãîäå - îïÿòü æå áåç äåòàëåé, ê ñîæàëåíèþ).
 îïèñÿõ Ô. 127 ÖÃÈÀÊ åñòü ñðàçó ÄÂÀ äåëà î ñìåðòè î. Àëåêñàíäðà, ðàçìåð êîòîðûõ (60+ ëèñòîâ) íàìåêàåò, ÷òî ÷òî-òî òàì áûëî íå ÷èñòî âîçìîæíî (êàê è íàëè÷èå ñðàçó äâóõ äåë!), íî äåëà ýòè, óâû, íå ñîõðàíèëèñü:
îï. 727 ä. 637 "Î ñìåðòè ñâÿùåííèêà ì. Âèíîãðàäà Àëåêñàíäðà Åðîôååâà" Äàòà: 1853-1858 ãã. (âûáûëî), 58 ë.
îï. 729 ä. 31 "Î ñêîðîïîñòèæíîé ñìåðòè ñâÿùåííèêà ñåëà Âèíîãðàäà Àëåêñàíäðà Åðîôååâà" Äàòà: 1854 ãîä (âûáûëî), 5 ë.
Íàêîíåö, â ðåâèçèè Âèíîãðàäà 1850 ãîäà Åðîôååâ ñ ñåìüåé ïðèñóòñòâóåò (îí íà ïðèõîäå ñ 1842 ãîäà, äî ýòîãî òàì æå áûë åãî îòåö, äî ýòîãî äâîþðîäíûé äåä, à äî ýòîãî ïðàäåä - ýòî ñåìåéíûé ïðèõîä), à âîò â ðåâèçèè 1858 ãîäà - è ÿ âïåðâûå ñ òàêèì ñòàëêèâàþñü - íåò çàïèñè î íåì, êàê î âûáûâøåì - óêàçàí íîâûé ñâÿùåííèê ñ ïðèïèñêîé, ÷òî îí òàì ñ 1854 ãîäà, òàêæå óêàçàíû äåòè-ñèðîòû Åðîôååâà, ñ óêàçàíèåì, ÷òî îíè äåòè óìåðøåãî ñâÿùåííèêà). Îáû÷íî âñå-òàêè â ðåâèçèÿõ ïèñàëè, êàê ïî ïðåäûäóùåé ðåâèçèè ñ ïðèïèñêîé, ÷òî ÷åëîâåê óìåð èëè âûáûë. À çäåñü åãî êàê áû "íåò". Òî ëè ñòðàííàÿ íåáðåæíîñòü (ÿ òûñÿ÷è ðåâèçèé âèäåë, ñ òàêèì íå ñòàëêèâàëñÿ íèêîãäà), òî ëè ïðàâäà ÷òî-òî íå÷èñòî áûëî ñ åãî ñìåðòüþ, íî âîò íà ÷òî ýòî îòñóòñòâèå ìîæåò óêàçûâàòü â ãîëîâó íå ïðèõîäèò. Åñòü ëè ó êîãî-òî âåðñèè?
È åñòü ëè ó êîãî-òî ñîâåòû ïî ïîèñêó çàïèñè î ñìåðòè (âåñü óåçä ïðîñìîòðåí, âêëþ÷àÿ ïðèõîä áëàãî÷èííîãî (êîòîðûé ñ âûñîêîé äîëåé âåðîÿòíîñòè åãî îòïåâàë) è ñîáîðíóþ óåçäíóþ öåðêîâü - ïóñòîòà. Åñëè âñå-òàêè íå ñîãëàñèòüñÿ ñ âåðñèåé "ïðîñòî çàáûëè", òî êàêèå íàèáîëåå âåðîÿòíûå âàðèàíòû, íà êîòîðûå ñòîèò îáðàòèòü âíèìàíèå?
---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
sswÃåíåàëîã ðîäà ÑâÅ/ß/È/òåíêî è ÎÐËÎÂÚ  Áåññàðàáèÿ Ñîîáùåíèé: 619 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 250 | Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2025 6:02 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 14 äåêàáðÿ 2025 23:50 Âîçìîæíî íàõîäèëñÿ ïî êàêèì-òî äåëàì è óìåð ïî äîðîãå èëè íà ìåñòå â äðóãîì ñåëåíèè, ãäå è áûë ïîõîðîíåí óæå ïðè äðóãîé öåðêâè... ---
Èçó÷åíèå è ïîèñê èñòîêîâ ðîäà ñ 1760-1923 ã.ã., ñîçäàíèå êàðòû ïåðåñåëåíèÿ ïðåäêîâ â Ñèáèðü è íà Äàëüíèé Âîñòîê.
Ãåíåàëîã ðîäà ÑâÅòåíêî, Ñâßòåíêî, ÑâÈòåíêî, â ãóáåðíèÿõ: Áåññàðàáñêàÿ, Ïîëòàâñêàÿ, Êèåâñêàÿ, Õàðüêîâñêàÿ, ×åðíèãîâñêàÿ.
Ãåíåàëîã ðîäà ÎÐËÎÂÚ â ãóáåðíèè: Òîáîëüñêàÿ
| | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6904 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2025 12:58 15 äåêàáðÿ 2025 13:14 ssw íàïèñàë: [q] Âîçìîæíî íàõîäèëñÿ ïî êàêèì-òî äåëàì è óìåð ïî äîðîãå èëè íà ìåñòå â äðóãîì ñåëåíèè, ãäå è áûë ïîõîðîíåí óæå ïðè äðóãîé öåðêâè...[/q]
Âîçìîæíûé âàðèàíò, íî ýòî, êîíå÷íî, ðàñøèðÿåò ïîòåíöèàëüíûå ïðèõîäû äî âñåé åïàðõèè, à òî è íà ñîñåäíèå - ìàëî ëè êóäà îí ïîåõàë è çà÷åì.  Õîòÿ ïî çàïèñÿì â ìåòðèêå îí ïî÷òè âïëîòíóþ ïîäõîäèò ê ñîáñòâåííîé äàòå ñìåðòè, òàê ÷òî âðÿä ëè óñëîâíî â Ñàíêò-Ïåòåðáóðã óåõàë çà ìåñÿö äî, äà è çà÷åì åìó? Ìåíÿ ñêîðåå èíòåðåñóåò åãî îòñóòñòâèå â ðåâèçèè 1858 ãîäà - ïðîñòî íåáðåæíîñòü èëè ñâèäåòåëüñòâî òîãî, ÷òî "÷òî-òî òàì íå òàê" ñ åãî ñìåðòüþ? Ó ìåíÿ âîîáùå åñòü êðàìîëüíàÿ ìûñëü, êîòîðàÿ, âîçìîæíî, ìîãëà áû îáúÿñíèòü îòñóòñòâèå çàïèñè â ìåòðèêå è íåñîõðàíèâøååñÿ äåëî î ñêîðîïîñòèæíîé ñìåðòè íà 60 ëèñòîâ. À âäðóã òàì ñàìîóáèéñòâî èëè ïîäîçðåíèå íà íåãî? Õîòÿ ñàìîóáèéö âðîäå çàïèñûâàëè â ìåòðèêè ñ ïîìåòêîé - èëè ìîãëè âîîáùå íå çàïèñûâàòü? Õîòÿ, áåçóñëîâíî, äëÿ ñâÿùåííèêà áûëî áû êðàéíå íåõàðàêòåðíî. Åùå åñòü âåðñèÿ, ÷òî åãî ìîãëè óáèòü, ÷òî, òîæå, êîíå÷íî, áûëî áû ñîáûòèåì èç ðÿäà âîí, íî íå îáúÿñíÿåò îòñóòñòâèÿ çàïèñè î ñìåðòè. Îòåö Àëåêñàíäð îòëè÷àëñÿ êðóòûì íðàâîì - ñîõðàíèëîñü íåñêîëüêî äåë î åãî "õóäîæåñòâàõ" - òî åãî èçáèâàëè, òî îí êîãî-òî èçáèâàë (äîñòàâàëîñü ìåñòíûì åâðåÿì îñîáåííî, íî ÿ òàê è íå ïîíÿë, êòî ó êîãî òàì ÷òî óêðàë è óêðàë ëè - òî ëè îíè ó íåãî øàïêó óòàùèëè â êîð÷ìå, òî ëè îí áåç ïîâîäà èçáèë ïàëêîé ìåñòíîãî øèíêàðÿ-åâðåÿ), õàìèë ìåñòíîé øëÿõòå, ïëåâàë íà ïðèõîæàí (â ïðÿìîì ñìûñëå!) âî âðåìÿ ñëóæáû è ìíîãîå äðóãîå). Ê òîìó æå ó íåãî â 1850 ãîäó óìåðëà ìîëîäàÿ æåíà ïðè ðîäàõ ìîåãî ïðàïðàïðàäåäà, îñòàâèâ î. Àëåêñàíäðà âäîâöîì, ÷òî, ñêîðåå âñåãî, íå óëó÷øèëî åìó õàðàêòåð. Òàê ÷òî âàðèàíò ñ íå î÷åíü "áëàãîðîäíîé" ñìåðòüþ áîëåå ÷åì âåðîÿòåí. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10283 | Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2025 13:42 15 äåêàáðÿ 2025 13:45 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 14 äåêàáðÿ 2025 23:50 Ñêîðåå âñåãî, ñàìîóáèéñòâî. Äåëî íà 5 ëèñòàõ - òîëüêî äîíåñåíèå. À "áîëüøîå", äëèâøååñÿ ïÿòü ëåò, - ïî÷òè íàâåðíÿêà ìàòåðèàëû ðàññëåäîâàíèÿ. webbrave íàïèñàë: [q] ...Ñàìîóáèéö âðîäå çàïèñûâàëè â ìåòðèêè ñ ïîìåòêîé - èëè ìîãëè âîîáùå íå çàïèñûâàòü?[/q]
Ñàìîóáèéö íà÷àëè çàïèñûâàòü ñèëüíî ïîçæå.  ñåðåäèíå XIX âåêà â ìåòðè÷åñêîé êíèãå ñòðîãî ôèêñèðîâàëè íå ôàêò ñìåðòè êàê àêò ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ, à ôàêò îòïåâàíèÿ êàê öåðêîâíóþ ïðîöåäóðó (òàèíñòâî çäåñü íå ñîáñòâåííî îòïåâàíèå, à ïîãðåáåíèå, íî îíî òîæå ôèêñèðîâàëîñü â ïðàâîé ãðàôå). Ñàìîóáèéö íå îòïåâàëè è õîðîíèëè íå íà îñâÿù¸ííîé çåìëå, çà îãðàäîé êëàäáèùà - ñîîòâåòñòâåííî, çàïèñûâàòü â ìåòðè÷åñêóþ êíèãó áûëî ïðîñòî íå÷åãî. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (6) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6904 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2025 14:18 15 äåêàáðÿ 2025 14:21 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Ñêîðåå âñåãî, ñàìîóáèéñòâî.[/q]
À ãäå ýòîò ôàêò ìîã áûòü îòîáðàæåí êðîìå êàê â íåñîõðàíèâøåìñÿ áîëüøîì äåëå? Ìîæåò â ãðàæäàíñêîì âåäîìñòâå ÷òî-òî ïîèñêàòü? Êòî-òî æå ïðîâîäèë ðàññëåäîâàíèå ïî ëîãèêå. Èëè ðàññëåäîâàíèå ìîãëî áûòü òîëüêî âíóòðåííèì â ðàìêàõ Êîíñèñòîðèè? È ìîãëî ëè ýòî ïîòîì ïîâëèÿòü íà æèçíü äåòåé? Óñëîâíî, äåëàëî íåâîçìîæíûì äóõîâíóþ êàðüåðó. Îáà ñûíà ïîøëè ïî ãðàæäàíñêîìó âåäîìñòâó, îòó÷èâøèñü â äóõîâíîì ó÷èëèùå. È îòñóòñòâèå çàïèñè â ðåâèçèè 1858 êàê-òî ïîäòâåðæäàåò âåðñèþ î ñàìîóáèéñòâå? Âûãëÿäèò äîâîëüíî ñòðàííî, íî òóò ñêîðåå ñêëîíÿþñü ê íåáðåæíîñòè.  òåîðèè áîëüøîå äåëî íà 5 ëåò î ÷åì åùå ìîãëî áûòü, åñëè íå î ñàìîóáèéñòâå? ß íå òàê ìíîãî âèäåë äåë î ñìåðòè ñâÿùåííèêîâ è òå, ÷òî âèäåë, äîâîëüíî êîðîòêèå (íåñêîëüêî ëèñòîâ - óìåð, âîò âäîâà-äåòè, âîò íàñëåäñòâî). À òóò ïî÷òè 60 ëèñòîâ.  êàêîì â òåîðèè ñëó÷àå åùå ìîãëè òàê ïîäðîáíî è äîëãî ÷òî-òî ðàññëåäîâàòü? ß ïðîñòî óäèâèëñÿ âàøåé óâåðåííîñòè, ÷òî "ñêîðåå âñåãî" ñàìîóáèéñòâî. Ýòî ïîòîìó ÷òî íåò çàïèñè â ìåòðèêå? Îòñóòñòâèå çàïèñè î ñìåðòè âðîäå íå òàê ðåäêî âñòðå÷àåòñÿ - âðÿä ëè òàì áîëüøèíñòâî ñàìîóáèéöû (ñêîðåå âñåãî â äðóãîì ïðèõîäå çàïèñàíû èëè çàáûëè). Åñëè áû åãî, íàïðèìåð, çàðåçàëè â ïüÿíîé äðàêå, ýòî íå ñòàëî áû ïîâîäîì äëÿ ïîäðîáíîãî ðàññëåäîâàíèÿ? Êñòàòè, åñòü åùå îòäåëüíî äåëî "Îá èìóùåñòâå ñâÿùåííè÷åñêèõ ñèðîò Åðîôååâûõ, îñòàâøåãîñÿ ïî ñìåðòè îòöà èõ, ñâÿùåííèêà ì. Âèíîãðàäà Çâåíèãîðîäñêîãî óåçäà Àëåêñàíäðà Åðîôååâà" 1864 ãîäà, íî òàì íåò èíôîðìàöèè î òîì, êàê óìåð îòåö. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
A_Kot ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏåðìñêèé êðàé (Ïåðìü, Êóíãóð) Ñîîáùåíèé: 971 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 2831 | Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2025 15:27 15 äåêàáðÿ 2025 15:29 webbrave íàïèñàë: [q]  òåîðèè áîëüøîå äåëî íà 5 ëåò î ÷åì åùå ìîãëî áûòü, åñëè íå î ñàìîóáèéñòâå?[/q]
5 ëåò - ýòî ìîæåò áûòü íå äëèòåëüíîñòü ðàññëåäîâàíèÿ, à êðàéíèå äàòû äîêóìåíòîâ.  òàêîì ñëó÷àå, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü áåçâåñòíîå îòñóòñòâèå, êàê âàðèàíò. Ýòî îáúÿñíèëî áû è òî, ÷òî íè â îäíîì èç äîêóìåíòîâ íå óêàçàíà ïðè÷èíà ñìåðòè. ---
Ïðîøëîå - ýòî êîëîäåö ãëóáèíû íåñêàçàííîé...
| | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6904 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3942 | Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2025 15:32 A_Kot íàïèñàë: [q]  òàêîì ñëó÷àå, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü áåçâåñòíîå îòñóòñòâèå, êàê âàðèàíò.[/q]
Íåò, îí óæå â 1854 ãîäó óêàçàí, êàê óìåðøèé. Íî ãëîáàëüíî äà, 1858 ìîæåò áûòü äàòà êàêîé-íèáóäü ïîäøèòîé ñïðàâêè, âðÿä ëè îíè òàì ÷òî-òî ïÿòü ëåò èçó÷àëè. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
|
