Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
8 февраля 2024 13:12 avust написал: [q] настораживает то, что, если верить МК, из предыдущего прихода пропал он почти в срок. Не мог же он по пути к новому месту на пару лет еще где-то остаться служить... Или все-таки мог?
[/q]
Легко мог. Встречался с таким неоднократно. Мог на старом месте задержаться (хотя формально его уже перевели), мог заболеть, мог получить другое назначение, мог приехать на приход, а там его не приняли по какой-то причине. Много вариантов и все рабочие. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| valeria_s
Петрозаводск
Сообщений: 250
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 174
| Наверх ##
8 февраля 2024 14:31 Ой, у меня вот в связи с этим утверждением вопрос возник webbrave написал: [q]
Мог на старом месте задержаться (хотя формально его уже перевели).[/q]
Похоже это мой случай. Вопрос не сильно принципиальный, но хотелось бы проверить свою логику. Имеется у моего пра(4)деда родной брат, Савва Иванович Беляев. Всю жизнь прослужил в одном приходе (Деревянский приход, Петрозаводский уезд, Олонецкая губерния). С 1807 по 1814 - дьячек, с 1814 по 1846 - священник. В 1812 у него родился сын Егор Саввич Беляев. Сын свою карьеру начал в 1829 году дьячком у папы в приходе. В 1836 году женился и был назначен пономарем в Петрозаводский кафедральный собор. В 1842 стал диаконом в том же соборе. В мае 1846 Савва Иванович ушел за штат (видимо по болезни, умер в октябре 1846). В июне его место занял сын, священник Георгий Саввич Беляев. Все понятно и логично, но есть одно но - 29 мая 1846 в Петрозаводске умерла жена Егора (32 года, от чахотки). В метрике о смерти она записана как жена диакона кафедрального собора. То есть исходя из метрических книг, получается, что диакон-вдовец стал священником. С клировыми просто беда. Нашла одну. Но в ней нет дат. Просто - в 1846 году рукоположен в сан священника и в том же году назначен в Деревянский приход. Правильно ли я понимаю, что рукоположить и назначить его могли еще в начале года, но скажем по причине болезни жены он задержался на старом месте? На старом месте мог ли он тогда писаться по старой должности? В метрических собора он так до конца мая и писался везде как диакон. | | |
webbraveСообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
8 февраля 2024 14:40 valeria_s написал: [q] Все понятно и логично, но есть одно но - 29 мая 1846 в Петрозаводске умерла жена Егора (32 года, от чахотки). В метрике о смерти она записана как жена диакона кафедрального собора.
То есть исходя из метрических книг, получается, что диакон-вдовец стал священником.[/q]
Вдовца могли назначить священником (хотя это и не приветствовалось и вдовых часто выдавливали за штат или в монастырь). На момент рукоположения в диаконы был женат, формальности соблюдены. Хотя и знаю случаи, когда "не вовремя" умершая жена портила священническую карьеру. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7576 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
9 февраля 2024 0:05 valeria_s написал: [q] но есть одно но - 29 мая 1846 в Петрозаводске умерла жена Егора (32 года, от чахотки). В метрике о смерти она записана как жена диакона кафедрального собора.[/q]
Я могу гарантировать точность дат, но помню, что в обсуждении этой ситуации некоторое время назад упоминалось, что это правило (овдовел - > пожалуйте в монастырь) уже к началу 19 века смягчилось и уже не была строго обязательной. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (2) |
| valeria_s
Петрозаводск
Сообщений: 250
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 174
| Наверх ##
9 февраля 2024 10:09 G_Spasskaya,
меня скорее смущает, не то, что не ушел в монастырь, а наоборот, что повысили - из диакона в священники. Правда уровень церкви совсем другой. Из кафедрального собора в маленький сельский приход. Но тут и ситуация другая - приход родной, родительский.
А в монастырь (точнее в пустынь) указанный персонаж удалился после смерти единственного сына (тоже трагедия - в 18 лет умер, а ведь уже в семинарии учился, видимо на смену отцу готовился). | | |
| VirinaV
г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1839
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2376
| Наверх ##
9 февраля 2024 10:49 9 февраля 2024 10:50 G_Spasskaya написал: [q] правило (овдовел - > пожалуйте в монастырь) уже к началу 19 века смягчилось и уже не была строго обязательной. [/q]
valeria_s написал: [q] меня скорее смущает, не то, что не ушел в монастырь, а наоборот, что повысили - из диакона в священники. [/q]
"Это право, дарованное всем вдовствующим, очевидно простирается и на вдовствующих диаконов, которые в силу ceгo положения могут получать священство по достижении ими 40-летнего возраста и при известности епархиальному начальству со стороны усердия к церкви и безукоризненной жизни." https://azbyka.ru/otechnik/Ale...luzhiteli/ | | Лайк (2) |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 1794
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2038
| Наверх ##
17 февраля 2024 8:58 В клировых встретилась запись:
В 1801г у Семена Павлова написано:" из пiитики".
В 1812г.
Андрей -"из филосовиев".
Кто- то может пояснить, что за " пiитики"?
В чём заключалось отличие в обучении отца и сына?
Оба были священниками Казанской губ.
| | |
| kruglovboris
Алматы, Казахстан
Сообщений: 631
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 439
| Наверх ##
17 февраля 2024 9:13 17 февраля 2024 9:14 Marij написал: [q] В клировых встретилась запись:
В 1801г у Семена Павлова написано:" из пiитики".
В 1812г.
Андрей -"из филосовиев".
Кто- то может пояснить, что за " пiитики"?
В чём заключалось отличие в обучении отца и сына?
Оба были священниками Казанской губ.
[/q]
Каждый курс (год обучения) имел свое название. В XVIII веке полный курс, имевшийся далеко не везде, мог занимать 8 лет в следующих ступенях («классах»): фара (или аналогия), инфима, грамматика, синтаксима, пиитика, риторика, философия, богословие. То есть в данном случае указано из какого класса (курса) семинарии выпустился. ---
С уважением,
Борис Круглов | | Лайк (6) |
| seekingroo
Сообщений: 144
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 179
| Наверх ##
17 февраля 2024 10:44 Поскольку год назад именно благодаря форуму узнала много приемов по поиску членов семей священнослужителей через МК хотела поделить не очень типичным случаем, но может быть это кому-то пригодится.
У одного из "моих" подмосковных священников, живших в самом начале XIX в., никак не хотели появляться родные: в восприемники он звал только местных помещиков. В то время и так не густо с крестными в записях, а тут вообще ноль нужной информации.
В который раз разглядывая скан МК, я случайно обратила внимание на запись о рождении-крещении днем раньше, чем крещение его сына. Там крестной крестьянского сына выступала вдова дьячка из Москвы с отчеством как у жены "моего" священника.
И да, действительно, хотя ее и не записали крестной, но она приехала к сестре.
Повезло найти запись о ее браке, в которой был указан отец, затем запись о рождении ее сестры в приходе отца, и самое счастье: там же наконец запись о браке "моего" священника.
Оказывается даже соседние крестины с участием, на первый взгляд, "чужих" церковников могут помочь в поисках. | | Лайк (11) |
| Nadezdagen
Сообщений: 963
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 454
| Наверх ##
17 февраля 2024 18:09 17 февраля 2024 18:17 ЦГА г. Москвы
ф. 203–773-102, 1850г.
Ревизские сказки крестьян и членов их семей Московской, Владимирской, Казанской и Ярославской губерний, определенных в штат
Московского Заиконоспасского монастыря
ф. 203–773-131
Послужной список заштатного священника Знаменской, с. Курова, церкви
Московского уезда Холмогорова Василия Алексеевича за 1893г.
ф. 203–773-137
Послужной список заштатного священника ХристоРождественской церкви села Любучан Подольского уезда Широгорова
Василия Ивановича за 1897г. | | Лайк (1) |
|
