Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10274 | Íàâåðõ ##
4 îêòÿáðÿ 2023 10:51 Nadin2012 íàïèñàë: [q] ÈíîêÊåíò
Ñïàñèáî. Ó ìåíÿ, â ñâÿçè ñ ïîÿâëåíèåì íà ÿíäåêñå åïàðõèàëüíûõ âåäîìîñòåé, âîçíèê åùå âîïðîñ.  ýòèõ âåäîìîñòÿõ âñå íàçíà÷åíèÿ ïóáëèêîâàëèñü?
Åñëè ó íàñ â ñåìüå åñòü ïèñüìî îò ñâÿùåííèêà çà 1912 ãîä, ïîäïèñàííîå Áîãîìîëîâ, Áåëåáåé, à â âåäîìîñòÿõ Óôèìñêîé åïàðõèè çà òîò ïåðèîä ÿíäåêñ íàõîäèò òîëüêî îäíîãî ñâÿùåííèêà Áîãîìîëîâà, íî íå â ñàìîì Áåëåáåå, à â óåçäå, òî ÿ ìîãó ñ÷èòàòü, ÷òî ýòî òîò ñàìûé ñâÿùåííèê?[/q]
"Áîãîìîëîâ, Áåëåáåé" - ýòî, ñêîðåå âñåãî, ïî÷òîâûé àäðåñ. Âåðîÿòíî, â ñåëî äîñòàâêè íå áûëî, è ïèñüìà íóæíî áûëî àäðåñîâàòü â óåçäíóþ ïî÷òîâóþ êîíòîðó. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (5) |
| Nadin2012
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 337
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 266
| Íàâåðõ ##
4 îêòÿáðÿ 2023 11:48 ÈíîêÊåíò
Òî÷íî. Òàì äâà øòåìïåëÿ íà îòêðûòêå, íà îäíîì Áåëåáåé Óôèì. ã., à íà äðóãîì òîëüêî Áåëå.. ñîõðàíèëîñü. | | |
Vladimir Ka Ðîññèÿ, Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 650 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 7433 | Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2023 18:03 9 îêòÿáðÿ 2023 18:07 Êîëëåãè, äîáðûé äåíü!
Ïðîøó ñîâåòà.
Âîïðîñ îò÷àñòè â òåìó: "Ïîìîãèòå ïðî÷èòàòü òåêñò..."
Îäíàêî çàäàì åãî çäåñü è ïîïðîøó ñîâåòîâ
ÖÃÀ Ìîñêâû, 203-745-1864
1852 ãîä, Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Êëèíñêèé óåçä
1. Ñëîâî, ïîä÷åðêíóòîå êðàñíûì - ñòîðîæà èëè ñòàðîñòû ???
Çåëåíûì ÿ ïîä÷åðêíóë ôàìèëèþ Âîçäâèæåíñêèé - òàì áóêâà "Æ". Ñëåäîâàòåëüíî íàèáîëåå âåðîÿòíî, ÷òî ñòîðîæà.
2. Åñëè Àëåêñåé Íèêèôîðîâ áûë ñòîðîæåì - áûëà ëè ó åãî ñûíà âîçìîæíîñòü ïîñòóïèòü â Äóõîâíóþ ñåìèíàðèþ? Áûëî ëè ýòî åìó ïîçâîëåíî? Èëè ïî÷åìó áû è íåò ïðè íàëè÷èè ñâîáîäíûõ ìåñò ïðè íàáîðå íà êóðñ?
Ó ñûíà ñòàðîñòû, íà ìîé âçãëÿä - øàíñîâ áîëüøå. Õîòÿ ó ñòîðîæà îòâåòñòâåííîñòè íå ìåíüøå!!!
3. Çâåíèãîðîä - êðóïíûé è äðåâíèé óåçäíûé ãîðîä. Àëåêñåÿ Íèêèôîðîâà, ñîòðóäíèêà Çâåíèãîðîäñêîãî Äóõîâíîãî Ïðàâëåíèÿ - èñêàòü â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ ñðåäè ìåùàí Çâåíèãîðîäà, òàê? ß ïîñìîòðåë ÷àñòè÷íî ðåâèçñêèå ñêàçêè ïî Ñâÿùåííîñëóæèòåëÿì óåçäà çà 1834 ãîä - åñòåñòåííî, íè ñòàðîñòû, íè êòî ëèáî, êðîìå Ñâÿùåííîñëóæèòåëåé è ÷ëåíîâ èõ ñåìåé - íå óêàçàíû.
Ñïàñèáî!
 | | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 792
| Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2023 19:52 9 îêòÿáðÿ 2023 19:53 Vladimir Ka íàïèñàë: [q] Ñëîâî, ïîä÷åðêíóòîå êðàñíûì - ñòîðîæà èëè ñòàðîñòû ?[/q]
Ñòîðîæ, êîíå÷íî. Ñòàðîñòà ýòî íå áîëåå ÷åì îáùåñòâåííàÿ äîëæíîñòü. Vladimir Ka íàïèñàë: [q] áûëà ëè ó åãî ñûíà âîçìîæíîñòü ïîñòóïèòü â Äóõîâíóþ ñåìèíàðèþ?[/q]
Ýòî ïðîèçîøëî, íàïðèìåð, ñ ìîèì ðîäíûì ïðàïðàïðàäåäîì. ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | Ëàéê (1) |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10274 | Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2023 21:22 9 îêòÿáðÿ 2023 21:23 Vladimir Ka íàïèñàë: [q] Àëåêñåÿ Íèêèôîðîâà, ñîòðóäíèêà Çâåíèãîðîäñêîãî Äóõîâíîãî Ïðàâëåíèÿ - èñêàòü â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ ñðåäè ìåùàí Çâåíèãîðîäà, òàê?[/q]
Íè â êîåì ñëó÷àå! Ñòîðîæ äóõîâíîãî ïðàâëåíèÿ, îòïðàâèâøèé ñûíà â ñåìèíàðèþ, ïðàêòè÷åñêè íàâåðíÿêà ñàì ïðèíàäëåæàë ê äóõîâíîìó ñîñëîâèþ.  ìåùàíñêèõ ñêàçêàõ åìó äåëàòü íå÷åãî. Âîîáùå ãîâîðÿ, îí äîëæåí ïðèñóòñòâîâàòü â ñêàçêàõ ÑÖÑ. Íî íà ñëóæàùèõ ìîãëà áûòü îòäåëüíàÿ ñêàçêà. Ÿ, âåðîÿòíî, ñòîèò èñêàòü íåïîñðåäñòâåííî â êîíñèñòîðèè (ô. 203) èëè äåëàõ äóõîâíîãî ïðàâëåíèÿ. Òàì æå ìîæåò íàéòèñü è ôîðìóëÿð (õîòÿ íà ñòîðîæà - åäâà ëè). Êðîìå òîãî, åñëè åãî ñûí æåíèòñÿ â 1852 êàê âîñïèòàííèê, êîí÷èâøèé áîãîñëîâñêèé (ò.å. ïîëíûé) êóðñ, ñëåäîâàòåëüíî, îí ðîäèëñÿ ïðèìåðíî â 1830-31. Åãî îòöà, Àëåêñåÿ Íèêèôîðîâà, èìååò ñìûñë ïîèñêàòü â ñêàçêàõ ÑÖÑ 6-é (1811) è 7-é (1816) ðåâèçèé, äëÿ íà÷àëà - ïî Çâåíèãîðîäñêîìó óåçäó, êàê ÷üåãî-òî ñûíà. Îò÷åñòâî íå ñàìîå ïîïóëÿðíîå, òàê ÷òî øàíñû äîñòàòî÷íî âûñîêè. Óäà÷è! ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (2) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2023 21:23 Vladimir Ka íàïèñàë: [q] Åñëè Àëåêñåé Íèêèôîðîâ áûë ñòîðîæåì - áûëà ëè ó åãî ñûíà âîçìîæíîñòü ïîñòóïèòü â Äóõîâíóþ ñåìèíàðèþ? Áûëî ëè ýòî åìó ïîçâîëåíî? [/q]
À ïî÷åìó íåò?  äóõîâíûõ ñåìèíàðèÿõ ó÷èëèñü æå íå òîëüêî äåòè ñâÿùåííèêîâ (õîòÿ èõ áûëî è áîëüøèíñòâî). Òàì è äâîðÿíå áûëè, è ìåùàíå, è êðåñòüÿíå. Ê òîìó æå è ñàì ñòîðîæ âïîëíå ìîã áûòü äóõîâíîãî çâàíèÿ. Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, ïî îäíîé áîêîâîé âåòêå áûë ñûí ïîíîìàðÿ (è âíóê ñâÿùåííèêà), êîòîðûé âíà÷àëå ìíîãî ëåò ñàì áûë ïîíîìàðåì, ïîòîì áûë îòñòðàíåí îò äîëæíîñòè è íåñêîëüêî ëåò ñëóæèë ñòîðîæåì â òîì æå ïðèõîäå, à ïîòîì âåðíóë ñåáå ïîíîìàðñêîå ìåñòî. Ñòîðîæè â ñåëüñêèõ ïðèõîäàõ êàê ïðàâèëî áûëè èç ìåñòíûõ êðåñòüÿí, íî â òåîðèè ñòîðîæåì ìîã áûòü êòî óãîäíî - â êðóïíûõ ãîðîäñêèõ ïðèõîäàõ âñòðå÷àë, íàïðèìåð, äâîðÿí-ñòîðîæåé. Vladimir Ka íàïèñàë: [q] Çâåíèãîðîä - êðóïíûé è äðåâíèé óåçäíûé ãîðîä. Àëåêñåÿ Íèêèôîðîâà, ñîòðóäíèêà Çâåíèãîðîäñêîãî Äóõîâíîãî Ïðàâëåíèÿ - èñêàòü â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ ñðåäè ìåùàí Çâåíèãîðîäà, òàê? ß ïîñìîòðåë ÷àñòè÷íî ðåâèçñêèå ñêàçêè ïî Ñâÿùåííîñëóæèòåëÿì óåçäà çà 1834 ãîä - åñòåñòåííî, íè ñòàðîñòû, íè êòî ëèáî, êðîìå Ñâÿùåííîñëóæèòåëåé è ÷ëåíîâ èõ ñåìåé - íå óêàçàíû.[/q]
Âû òóò íåìíîãî ïóòàåòå òåïëîå ñ ìÿãêèì. Èç äîëæíîñòè ñòîðîæà íèêàê íå âûòåêàåò ñîöèàëüíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü, à èìåííî îíà îïðåäåëÿëà, â êàêîé ðåâèçèè ÷åëîâåê áûë óêàçàí. Ñòîðîæà íóæíî èñêàòü â êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ ýòîãî ïðèõîäà- òàì æå êñòàòè áóäåò óêàçàíî èç êàêîãî îí ñîñëîâèÿ, ÷òî ïîìîæåò âàì â äàëüíåéøèõ ïîèñêàõ.  ðåâèçèè ñâÿùåííîñëóæèòåëåé îí áóäåò óêàçàí òîëüêî åñëè áûë äóõîâíîãî çâàíèÿ, à ñðåäè ìåùàí - òîëüêî åñëè áûë ìåùàíèíîì, ïðè÷åì èìåííî ýòîãî êîíêðåòíîãî ãîðîäà (à îí â òåîðèè ìîã áû ìåùàíèíîì, ñêàæåì, Ðóçû, íî ïðè ýòîì ïðîæèâàòü â Çâåíèãîðîäå). ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
Vladimir KaÐîññèÿ, Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 650 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 7433 | Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2023 23:23 9 îêòÿáðÿ 2023 23:48 Ñïàñèáî âñåì, äàâøèì ñîâåòû è ïîäñêàçêè!
Áëàãîäàðþ ÀÊ-63, ÈíîêÊåíò è webbrave!
Êîëëåêòèâíîå ðàññóæäåíèå, ñîâåòû íàñòàâíèêîâ çàâñåãäà ïëîäîòâîðíåå, íåæåëè ïîñûë çàïðîñîâ â ïîèñêîâèêàõ!
Âîò ÷òî çàñòàâèëî çàäóìàòüñÿ è çàäàòü ýòè âîïðîñû - êàê ðàç â ðåâèçèè 1834 ãîäà íàêàíóíå è "âñòðåòèë" â çàïèñÿõ Àëåêñåÿ Íèêèôîðîâà, 1804 ã.ð., "ïîäõîäÿùåãî" ïî âîçðàñòó â îòöû Åãîðó, è ïðèçàäóìàëñÿ!
Íî ïî ñåëó Äåäåøèíî, Òðîèöêàÿ öåðêîâü - â òîé æå ðåâèçèè Åãîð Íèêèôîðîâ íå íàáëþäàåòñÿ. Âîçìîæíî - ê òîìó âðåìåíè óæå áûë âíîâü ïåðåâåäåí!
Òàê ÷òî èçó÷àþ äàëüøå!
À Ãåîðãèé Àëåêñååâè÷, ïðîæèâ 66 ëåò, îêîëî 30 ëåò ñëóæèë Ñâÿùåííèêîì, êàê è òðîå åãî ñûíîâåé. À ïîòîì áûëà ðåâîëþöèÿ...
 ---
https://mikkibear.ru/
Êàëìûêîâû, Àëèìîâû, Ðþêèíû, Ùóêèíû - ñåëî Ïåòðîâñêîå Îäîåâñêèé ðàéîí/óåçä Òóëüñêîé îáëàñòè/ãóáåðíèè
Ïðîùàëûêèíû, Ïàíþêîâû, èç Ìàë¸âêè, Äüÿ÷êîâû è Äóëüíåâû Êðàñíîãî Õîëìà è îêðåñòíûõ äåðåâåíü è ñåë Áîãîðîäèöêîãî ðàéîíà/óåçäà Òóëüñêîé îáëàñòè/ãóáåðíèè è äðóãèõ êðàåâ Ðîäèíû. | | Ëàéê (2) |
| AnosovaErmakova
Òóëüñêàÿ îáëàñòü,ã.Óçëîâàÿ
Ñîîáùåíèé: 206
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 199
| Íàâåðõ ##
17 îêòÿáðÿ 2023 7:45 Çäðàâñòâóéòå.
Ïðîøó ñîâåòà.
Åñòü "ñåìåéíàÿ ëåãåíäà", ÷òî ñðåäè ðîäñòâåííèêîâ áûëà ìîíàõèíÿ Äèâååâñêîãî æåíñêîãî ìîíàñòûðÿ.  êíèæå÷êå ïðàáàáóøêè â "îá óïîêîåíèè" çíà÷èòñÿ "ìàòóøêà Åëèìà". Êàê ÿ ïîíèìàþ, ýòî è åñòü îíà. Ïðàáàáóøêà ìîÿ ðîäèëàñü â 1908. Åå ñåìüÿ (Æèæèíû) èç Ìàíäæóðèè, ãäå ðîäèëàñü ïðàáàáóøêà, ïåðååõàëà â Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ. Ñàìà ïðàáàáóøêà æèëà â Ãîëÿòêèíî. Áîëüøå íèêàêîé èíôîðìàöèè ó ìåíÿ íåò.
Ìîæíî ëè ñ òàêèìè ñâåäåíèÿìè ïðèñòóïàòü ê ïîèñêàì ñâåäåíèé î Åëèìå? Ñ ÷åãî íà÷àòü?
Áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáîé ñîâåò. | | |
| VirinaV
ã.Àðçàìàñ Íèæåãîðîäñêîé îáë.
Ñîîáùåíèé: 1828
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 2533
| Íàâåðõ ##
17 îêòÿáðÿ 2023 8:54 17 îêòÿáðÿ 2023 9:53 AnosovaErmakova íàïèñàë: [q] ìîíàõèíÿ Äèâååâñêîãî æåíñêîãî ìîíàñòûðÿ.[/q]
Ïîïðîáóéòå íàïèñàòü âñ¸, ÷òî Âàì èçâåñòíî, íà àäðåñ ñàìîãî Ñåðàôèìî-Äèâååâñêîãî ìîíàñòûðÿ. Ó íèõ åñòü ñïèñêè ïðàêòè÷åñêè âñåõ ñåñòåð, ïðîæèâàâøèõ â ìîíàñòûðå. Âîçìîæíî, êàêàÿ-òî èíôîðìàöèÿ íàéäåòñÿ è î Âàøåé ðîäñòâåííèöå. Ìîæåòå îáðàòèòüñÿ ñ çàïðîñîì â ÖÀÍÎ ã.Íèæíèé Íîâãîðîä. Òàì åñòü äåëà ïî Ñåðàôèìî-Äèâååâñêîìó ìîíàñòûðþ ñî ñïèñêàìè ñåñòåð. Àðõèâíûå äåëà ïî Ñåðàôèìî-Äèâååâñêîìó ìîíàñòûðþ ñî ñïèñêàìè ñåñòåð åñòü è â àðçàìàññêîì àðõèâå ÃÀÍÎ, íî òîëüêî çà 1876-1892 ãã. | | Ëàéê (3) |
| AnosovaErmakova
Òóëüñêàÿ îáëàñòü,ã.Óçëîâàÿ
Ñîîáùåíèé: 206
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 199
| Íàâåðõ ##
17 îêòÿáðÿ 2023 10:58 17 îêòÿáðÿ 2023 10:58
Ñïàñèáî Âàì îãðîìíîå çà îòçûâ÷èâîñòü. | | |
|
