Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

Секты и расколы

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 408 409 410 411 412 * 413 414 415 416 ... 1223 1224 1225 1226 1227 1228 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 33



До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).

Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...
Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (2)
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6620
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6382

gegrby73 написал:
[q]

Tascha_zhir
[q]
Можно было бы не сомневаться совсем, если бы там были марийские, чувашские имена.А там все село с чисто русскими именами.
[/q]
А до этого иноверцы были старокрещеными. Дело в том, что старообрядцы-крещены, повторно крестится не надо."Переселение новокрещеных из деревень некрещеных еще более усиливало неприязнь между теми и другими. Вследствие неоднократных донесений в Правительствующий сенат конторы для переселения и защищения новокрещёных о чинимых им некрещёными продерзостях, Сенат строго приказал местному начальству исполнять указы относительно новокрещеных, что не могло не усилить неудовольствия иноверцев,"
[/q]

Не берусь оспаривать Ваше утверждение в отношении повторного крещения старообрядцев, поскольку глубоко этим вопросом не интересовалась. Но располагаю сведениями о следующем архивном документе:
7-77-36 Объявление Чистоп. Спасского собора свящ. Л.Воецкому за крещение им из раскола секты беспоповщины в правослакие чистоп.мещ.дочери девицы П.Герасимовой, мещ.жены вдовы М.Сидоровой-Овчинниковой с детьми Надеждой и Александром и прочих, признательности от его Высокопреосвященства 6 июля 1840 г.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
Ната_лья

Ната_лья

Новосибирская область, Искитим
Сообщений: 2757
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 15901

elena_krd написал:
[q]
ABY написал:
[q]

Вероятно, все же, при оставлении вопроса важно указывать время и регион.
[/q]


Более чем согласна с Вами, Александр. Причем, это касается абсолютно любого вопроса, а не только духовных. Законы и требования менялись, местные обычаи были разными. Да мало ли что еще...
[/q]

Согласна! Учтем!
Но тогда и при ответе не надо выдавать свои результаты поиска, как константу, а делать оговорку: " В исследуемых мной районах ... было так".
Насколько я поняла, для ABY такой расклад в Казанской губернии тоже был неожиданным.
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2259
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2690
galinaS
[q]
Но располагаю сведениями о следующем архивном документе:
[/q]

Так же не оспариваю приведенный Вами документ. Но...
У православной церкви три способа присоединения к ней неправославных христиан: а) через повторное крещение, или перекрещивание, с миропомазанием, покаянием и проклятием ересей, б) через Миропомазание, с покаянием и проклятием ересей, в) через покаяние, с проклятием epecей.
Как правило, старообрядцы принимаются в Православие вторым чином (б), т. е. через Таинство Миропомазания, с покаянием и проклятием ересей. Встречал так же третьим чином (в).
Так же не перекрещивают католиков и протестантов.

---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6540
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11506

Tascha_zhir написал:
[q]
Но тогда и при ответе не надо выдавать свои результаты поиска, как константу, а делать оговорку:
[/q]

dntknw.gif Наталья Ивановна! Неужели для Вас стало откровением, что Александр исследует Подмосковье, Галина - Казань, Олег - Тобольск и Вязынских униатов. Естественно, и примеры они приведут, как правило, по этим губерниям... Да и источники, на которые ссылаются, укажут... Я, если говорю, что это Закон РИ - еще помимо номера и странички с текстом не поленюсь вырезать и прикрепить...
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Ната_лья

Ната_лья

Новосибирская область, Искитим
Сообщений: 2757
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 15901

elena_krd написал:
[q]
Наталья Ивановна! Неужели для Вас стало откровением, что Александр исследует Подмосковье, Галина - Казань, Олег - Тобольск и Вязынских униатов. Естественно, и примеры они приведут, как правило, по этим губерниям... Да и источники, на которые ссылаются, укажут... Я, если говорю, что это Закон РИ - еще помимо номера и странички с текстом не поленюсь вырезать и прикрепить...
[/q]

Что galinaS Казанью занимается, это я знаю. У нас с ней интересы часто совпадают. Да, и ответы она мне дает в разных темах, именно, по Казанской губернии. Про Вас вообще речи нет. Ваши ответы всегда на высшем уровне. Да, и к Александру у меня в общем претензий нет. Он всегда отвечает на заданные вопросы, за что я его всегда благодарю.
Разговор-то начался не о том. Меня как бы обвинили в некорректности заданного вопроса (не указала регион поиска).
Так и ответ-то прозвучал однозначный, не допускающий исключений.

Tascha_zhir написал:
[q]

Конкретнее, где нужно смотреть исповедные ведомости священников, проживающих в селе?
[/q]

А это ответ ABY:
В ИВ этого села, где они служили - они там будут первыми.


Ну, в общем, я всё поняла, постараюсь исправиться. cray.gif

galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6620
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6382
Tascha_zhir
В общем случае
[q]
А это ответ ABY:
В ИВ этого села, где они служили - они там будут первыми
[/q]

абсолютно верен, соответствует большому числу изученных мной ИВ. Но есть и иные варианты, о которых я писала выше. Вообще предусмотреть фантазии, делавших записи в Исповедках, Метриках невозможно. Иногда такие перлы встречаются, просто диву даешься.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1594
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1533

Tascha_zhir написал:
[q]
Но тогда и при ответе не надо выдавать свои результаты поиска, как константу, а делать оговорку: " В исследуемых мной районах ... было так"
[/q]

В том-то и дело, что не только в исследуемых мною районах... Живу на форуме более 4 лет, в стартовый год прочитал ВСЮ эту тему от начала до конца, еще не разделенную на годы. Далее следил за ней довольно внимательно - обогащает! И не припомню, чтобы кто-то привел примеры подобные тем, что привели Вы, Наталья, и Галина. Да, и мне встречались ИВ совсем без церковников - сразу с крестьян... НО!!! Это 1-2 прихода на сотни! Аномаль, а не правило! Не выяснял, почему так. Вероятно, это приходы приписных храмов, т.е. зачем тиражировать причт, если он указан в главной церкви? Баланс должен худо-бедно сходиться.
И я оговаривался, что кое-где сохранились особые списки, пришедших или не пришедших на исповедь церковников. Это то, что мне известно, а могут быть и какие-то другие списки.
Впрочем и сама Галина согласилась, что ее пример вовсе не норма.
Удачи всем!
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2259
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2690
Совсем не давно обсуждали есть-ли разница между поповский сын и священнический. А вот тут иеромонашеский.


[
Изображение на стороннем сайте: c4ef8339faabt.jpg ]


А у меня вопрос вдруг кто быстренько подскажет
Имя №1 и фамилия №2
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
Perrula

Perrula

Пермь
Сообщений: 2436
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 819

gegrby73 написал:
[q]
А у меня вопрос вдруг кто быстренько подскажет
Имя №1 и фамилия №2
[/q]

Макар и Мартынов. Так?
---
Ищу сведения о фамилиях: Раев, Зеленецкий, Боде, Злыгостев (Сарапул), Юминов (Сарапул), Кармен, Шамшурин (Сарапульский уезд) , Хмельницкий, Баясов,Снигирев, Шитель (Порплище) Шамко (Минская губ.), Лысёнок (или Лысенков )(Могилевская губ. Оршанский уезд)
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2259
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2690
[q]
Макар и Мартынов, так?
[/q]

Спасибо, вроде сходится. Но "Р" почему-то не в ту сторону.
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 408 409 410 411 412 * 413 414 415 416 ... 1223 1224 1225 1226 1227 1228 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈