Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2012 7:28 1 àâãóñòà 2012 7:54 Amanda777 íàïèñàë: [q]  òåîðèè ÿ êîíå÷íî ïîíèìàþ, ÷òî òàêîå ìîãëî áûòü, íî âîò ïðàêòè÷åñêè êòî-íèáóäü ñ òàêèì ñòàëêèâàëñÿ? [/q]
 ñâîåé ïðàêòèêå íå ñòàëêèâàëñÿ, íî, ïî-ìîåìó, òåîðèÿ æèçíåííàÿ. Äàâíåíüêî Þëèè è Åëåíå îáåùàë ïðîâåðèòü ñëó÷àé èç ñâîèõ, êîãäà óðîæäåííàÿ Áåðåçêèíà âûøëà çàìóæ çà Áåðåçêèíà (ôàìèëèÿ ëè ýòî åãî ðîäèòåëÿ?), íî òàê ðóêè è íå äîøëè... Ïîêà.  Amanda777 íàïèñàë: [q] Íàïðèìåð ñëóæèò ñåáå äüÿ÷îê èç âåêà â âåê â îäíîì ñåëå, â øêîëàõ íå îáó÷àåòñÿ, ôàìèëèè íå èìååò.[/q]
 Ïðèìåð ïîíÿòíûé è ðàñïðîñòðàíåííûé. Íî ê ñëîâó... Ñïèñûâàþ ñåé÷àñ äåëî 1787 î ñâîåì äâîþðîäíîì ïÿòèêðàòíîì ïðàäåäå, ÷òî çàõâîðàë è íàäèêòîâàë ïèñüìî 11 ÿíâàðÿ î íåâîçìîæíîñòè èñïîëíÿòü îáÿçàííîñòè, à 28-ãî åãî íå ñòàëî. À îáÿçàííîñòè ó íåãî áûëè ñ 1777 äåñÿòèíà÷àëüíèê, à ñ 1782 ïðèñóòñòâóþùèé â Êëèíñêîì äóõîâíîì ïðàâëåíèè. Ò. å. ôþðåð ìåñòíîãî ïîøèáà. Èç äåëà óçíàë äàòó ñìåðòè, íî ìå÷òàë óçíàòü ôàìèëèþ (äàæå ó âíóêà åãî ïîêà óçíàòü íå ìîãó). Àí, íåò - òîëüêî ÈÎ ó âñåõ, âêëþ÷àÿ òåõ, êîãî âìåñòî íåãî íàçíà÷èëè â ïðèñóòñòâèå è â ñåëî. Äîëæåí íàïîìíèòü, ÷òî Êëèíùèíà ïðèÿòíî îòëè÷àëàñü îò ñîñåäåé - òàì ïèñàëè ôàìèëèè ÑÖÑ óæå â 1782. Îäíàêî â ýòîì ñ. Ôëîðîâñêîì íè ó ìîåãî ðîäè÷à, íè ó åãî ïðèåìíèêà â ÐÑ ÑÖÑ 1795 ôàìèëèé íåò, à âîò ó çÿòÿ ýòîãî ðîäè÷à - âñåãî-òî ïîíîìàðÿ - îíà åñòü...  Amanda777, ìîæåò, êòî íóæíûé Âàì ïðèìåð ïðèâåäåò, õîòÿ áû èç ëèòåðàòóðû. Ñïåöèàëüíî äëÿ elena_krd - îòíîñèòåëüíî åå ïðåæíèõ ïðåäïîëîæåíèé. Çÿòü ïðèñëàë â ÊÄÏ ñòàâëåíóþ ãðàìîòó óìåðøåãî òåñòÿ, ÷òî ñëåäóåò èç åãî çàïèñêè è ïîäòâåðæäåíî ïðàâëåíèåì. Íî â äåëå îíà íå ñîõðàíèëàñü ê ìîåìó, óâû...  Amanda777, à Âàøè Ìàòâååâû è Ïîëÿêîâû èç êàêîãî ñîñëîâèÿ? ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11594 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2012 8:09 ABY íàïèñàë: [q] Çÿòü ïðèñëàë â ÊÄÏ ñòàâëåíóþ ãðàìîòó óìåðøåãî òåñòÿ, ÷òî ñëåäóåò èç åãî çàïèñêè è ïîäòâåðæäåíî ïðàâëåíèåì.[/q]
Ñïàñèáî, Àëåêñàíäð! Äóìàþ, ýòîò âîïðîñ ìîæåì óæå ñìåëî çàêðûâàòü. Ïîõîæå, ÷òî ñòàâëåíûå ïî ñìåðòè âëàäåëüöà òàêè ñäà÷å â Äóõîâíîå ïðàâëåíèå ïîäëåæàëè... ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
Rufina Êèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9272 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2012 9:27 Ó ìåíÿ â îäíîé âåòêå ñ ôàìèëèåé ïðîèçîøëà çàãàäêà. î êîòîðîé ÿ ïèñàëà, íî è äàëüíåéøèå ðàñêîïêè íè÷åãî íå äàëè.
Ìîé ïðà...äåä äüÿ÷îê Èâàí Âàñèëüåâè÷ èç ñâÿùåííè÷åñêîãî ðîäà ñåëà Íèêèòñêîãî æåíèëñÿ íà äåâèöå èç ðîäà Ìîðîøêèíûõ èç ñåëà Ñêíÿòèíî. Ó íèõ áûëî ìíîãî äåòåé. Îí ñëóæèë â Êàøèíå, ïîòîì ïåðåâåëñÿ â 1800 Ñêíÿòèíî íà ðîäèíó æåíû. È òóò â 1813 ãîäó ïåðâàÿ æåíà óìèðàåò.
Îí æåíèòñÿ íà ìîåé ïðà...áàáêå èç ñâÿùåííè÷åñêîãî ðîäà èç ñåëà Ôðîëîâñêîãî, ãäå þíîøè áûëè ñ ôàìèëèåé Áûêîâû. Ó íèõ òîæå ðîäèëîñü ìíîãî äåòåé, â òîì ÷èñëå è äî÷ü- ìîÿ ïðàáàáêà. Âñå ñûíîâüÿ ìîåãî Èâàíà Âàñèëüåâà îò äâóõ áðàêîâ ïèøóòñÿ Ìîðîøêèíûìè, òàê æå ïîäïèñûâàåòñÿ è ñàì äüÿ÷îê Èâàí Âàñèëüåâ Ìîðîøêèí.
À ìíîãèå ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëè èç Íèêèòñêîãî è ðîäíîé áðàò ïèøåòñÿ Ñóäíèöûíû. È ôàìèëèÿ Ìîðîøêèí â Íèêèòñêîì ñ íà÷àëà 18 âåêà íè ó êîãî íå çâó÷èò. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âçÿë îò ïåðâîé æåíû. ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2012 10:35 Rufina íàïèñàë: [q] Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âçÿë îò ïåðâîé æåíû[/q]
Ïîõîæå, ÷òî òàê... Ñïàñèáî, Òàòüÿíà! Âîò è åùå îäèí ïîâîä ðàçîáðàòüñÿ ìíå â ñâîèõ Áåðåçêèíûõ. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
Amanda777 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 831 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 611 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2012 12:16 ABY íàïèñàë: [q] Êëèíùèíà ïðèÿòíî îòëè÷àëàñü îò ñîñåäåé - òàì ïèñàëè ôàìèëèè ÑÖÑ óæå â 1782[/q]
ïîâåçëî Âàì  â ìîåì Ìîñêîâñêîì óåçäå è â 1820-å ãîäû äàëåêî íå ó âñåõ ôàìèëèè ïèñàëè. ABY íàïèñàë: [q] à Âàøè Ìàòâååâû è Ïîëÿêîâû èç êàêîãî ñîñëîâèÿ?[/q]
Êðåñòüÿíå Çàðàéñêîãî óåçäà, òîëüêî ÿ èìè ê ñâîåìó ñòûäó, åù¸ ñîâñåì íå çàíèìàëàñü. Rufina, ñïàñèáî çà ïðèìåð! Çíà÷èò âñ¸ òàêè òàêîé ïðåöåäåíò èìååò ìåñòî áûòü. ---
Äíåâíèê https://forum.vgd.ru/7787/
Îçåðåöêîâñêèå, Ðûáàêîâû, Ìàëûøåâû, Êà÷óðèíû, Òðóøèíû, Äîáðîìûñëîâû, Ñòàðêîâû, Ìàòâååâû, Ïîëÿêîâû, Êîçûðåâû, Äîëãîâû, Êðûëîâû, Ìðûãèíû, Æàäðèíû, Õîðîøàåâû, Áîðèñîâû, Ëþäìèëîâû, Êàñàòêèíû | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2012 12:33 1 àâãóñòà 2012 12:38 Amanda777 íàïèñàë: [q] ïîâåçëî Âàì â ìîåì Ìîñêîâñêîì óåçäå è â 1820-å ãîäû äàëåêî íå ó âñåõ ôàìèëèè ïèñàëè[/q]
Î! Âåçåíèå ëó÷øå æåëàòü... Ïðèìåð: ìîÿ ìóæñêàÿ ëèíèÿ èç Äìèòðîâùèíû. Ôàìèëèè â ÐÑ êîíöà 18 â. íå ïèñàëèñü. Íî èíîãäà ïèñàëèñü â ëè÷íûõ (íàãðàæäåí/íàáåäîêóðèë) äåëàõ. Òàê âîò ïî íèì ëåãêî äî ñåðåäèíû 17 â. ïðîøåë. Òðè ãîäà èñêàë äåâè÷üþ ôàìèëèþ ïðàïðàáàáóøêè - îíà îêàçàëàñü Êëèíñêîé. Ñ ôàìèëèÿìè íåïëîõî, íî íåò äîêóìåíòîâ ÄÂÓÕ ïîêîëåíèé â 18 â. Íà ýòîì ïîèñê âãëóáü âðåìåí îñòàíîâèëñÿ...  Ñîñåäíèå óåçäû, à êàêèå ðàçíûå ñóäüáû. Amanda777 íàïèñàë: [q] Êðåñòüÿíå Çàðàéñêîãî óåçäà[/q]
Òîãäà ïîíÿòíî, ó ìåíÿ â Çàðàéñêå ñëóæèëè ñâîéñòâåííèêè Çèìèíû - ÐÅ ïðîøòóäèðîâàë, íî òàêèõ ôàìèëèé íå âèäåë. Âïðî÷åì, êîå-÷òî Çàðàéñêîå åñòü â ÖÈÀÌ. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
Amanda777Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 831 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 611 | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2012 21:44 ABY íàïèñàë: [q] Î! Âåçåíèå ëó÷øå æåëàòü... [/q]
Ýòî òî÷íî! Æåëàþ!!! Ó ìåíÿ òîæå åñòü îäèí íèêàê íå ïîääàþùèéñÿ äàëüíåéøåìó èçó÷åíèþ ïðà...äåä. Ïîÿâëÿåòñÿ â Ìîñêâå êàê èç íåîòêóäà, æåíèòñÿ íà ìîñêîâñêîé ïîïîâíå è ñòàíîâèòñÿ â 1766 ãîäó ñâÿùåííèêîì. È íèêàê íå óäàåòñÿ çàöåïèòü îòêóäà îí ðîäîì, íè èñïîâåäêè íå ïîìîãàþò, íè óêàçû-ïðèêàçû ÌÄÊ, íè âîñïðèåìíèêè ïðè êðåùåíèè äåòåé, ïðà..äåä áûë âèäèìî äîâîëüíî ÷åñòîëþáèâ è ïðèãëàøàë â âîñïðèåìíèêè íå ðîäñòâåííèêîâ, à çíàòíûõ ëþäåé èç ïðèõîäà, à ìíå òåïåðü ãîëîâó ëîìàé! ---
Äíåâíèê https://forum.vgd.ru/7787/
Îçåðåöêîâñêèå, Ðûáàêîâû, Ìàëûøåâû, Êà÷óðèíû, Òðóøèíû, Äîáðîìûñëîâû, Ñòàðêîâû, Ìàòâååâû, Ïîëÿêîâû, Êîçûðåâû, Äîëãîâû, Êðûëîâû, Ìðûãèíû, Æàäðèíû, Õîðîøàåâû, Áîðèñîâû, Ëþäìèëîâû, Êàñàòêèíû | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
3 àâãóñòà 2012 4:48 3 àâãóñòà 2012 5:04 Amanda777 íàïèñàë: [q] íè âîñïðèåìíèêè ïðè êðåùåíèè äåòåé, ïðà..äåä áûë âèäèìî äîâîëüíî ÷åñòîëþáèâ è ïðèãëàøàë â âîñïðèåìíèêè íå ðîäñòâåííèêîâ, à çíàòíûõ ëþäåé èç ïðèõîäà, à ìíå òåïåðü ãîëîâó ëîìàé[/q]
Ìîãó ëèøü ïîñî÷óâñòâîâàòü - òåðïåòü íå ìîãó ýòèõ "ñâàäåáíûõ ãåíåðàëîâ". Ñäóðó ðàäîâàëñÿ èì âíà÷àëå, êîãäà ÷åðåç ïàðó ìåñÿöåâ ïîõîäîâ â ÖÈÀÌ, îáíàðóæèë çàïèñü î ðîæäåíèè ïðà. Åãî êðåñòíûìè áûë ñåíàòîð, òàéíûé ñîâåòíèê ñ íåâåñòêîé, ïðåäñòàâëÿâøåé ãðàôñêèé ðîä, ïðîèñõîäèâøèé èç Ñèëåçèè, ãäå ïðåäêè óïîìèíàþòñÿ óæå â XII âåêå. Îäíà îòðàñëü ýòîãî ðîäà ñ 1674 ã. ïðèíàäëåæàëà ê ÷èñëó âëàäåòåëüíûõ ãðàôîâ ðèìñêîé èìïåðèè.  Íî äëÿ ìåíÿ ýòî áûëà íóëåâàÿ èíôîðìàöèÿ. Ìîåìó ïðà òàê "ïîâåçëî", ò.ê. â òîì ãîäó ó åãî îòöà ñîñòîÿëñÿ þáèëåé - ðîâíî 20 ëåò îí îêîðìëÿë êðåïîñòíûõ ñåíàòîðà. Amanda777, ãëóáîêî íå âíèêàë â ñòàòóñ ýòîãî ïîíÿòèÿ, íî íå áûë ëè Âàø íåóëîâèìûé ïåðñîíàæ âíà÷àëå êðåñòîâûì ïîïîì? Ïðåäïîëîæåíèå â ïîðÿäêå áðåäîâîé ôàíòàçèè. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
elena_krdÑîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11594 | Íàâåðõ ##
3 àâãóñòà 2012 7:13 3 àâãóñòà 2012 7:15 ABY íàïèñàë: [q] íî íå áûë ëè Âàø íåóëîâèìûé ïåðñîíàæ âíà÷àëå êðåñòîâûì ïîïîì? Ïðåäïîëîæåíèå â ïîðÿäêå áðåäîâîé ôàíòàçèè[/q]
Êîñòîìàðîâ Í.È.. Ðóññêàÿ èñòîðèÿ â æèçíåîïèñàíèÿõ åå âàæíåéøèõ ...: Êíèãè 3 - Ñòðàíèöà 646 Êðåñòîâûé ïîï — ñâÿùåííèê ïðè àðõèåðåéñêîé èëè äîìîâîé öåðêâè. http://books.google.ru/books?i...mp;f=falseÅñëè íå îøèáàþñü, òàê æå çâàëè áåçìåñòíûõ ïîïîâ, íàáèðàåìûõ íà Êðåñòàõ - ïëîùàäè ãäå-òî â öåíòðå Ìîñêâû (ñëóæèëà èì ñâîåîáðàçíîé "áèðæåé òðóäà")? Ó Ðîçàíîâà, êàæåòñÿ, îá ýòîì áûëî. Íî ýòî èñêëþ÷èòåëüíî ïî ïàìÿòè ïèøó, ìîãó îøèáàòüñÿ.Âåëà ëè êîíñèñòîðèÿ èõ ó÷åò? ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
3 àâãóñòà 2012 7:20 3 àâãóñòà 2012 7:21 elena_krd íàïèñàë: [q] Âåëà ëè êîíñèñòîðèÿ èõ ó÷åò?[/q]
À ÷¸ðò å¸ çíàåò... Åëåíà, â òîì-òî è äåëî, ÷òî î íèõ ïèøåòñÿ î÷åíü-î÷åíü ìóòíî. elena_krd íàïèñàë: [q] Åñëè íå îøèáàþñü, òàê æå çâàëè ïîïîâ, íàáèðàåìûõ íà Êðåñòàõ - ïëîùàäè ãäå-òî â öåíòðå Ìîñêâû?[/q]
Èìåííî ýòèõ èìåë â âèäó, íî, ïîâòîðÿþ, èäåÿ â ñòèëå ôàíòàçèè. À ê êîíöó 18 â. èõ ñîâñåì ïðèäàâèëè - íå÷åãî øëÿòüñÿ áåç ìåñòà. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
|
