Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
Sinterson Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 515 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 349 | Íàâåðõ ##
3 ìàÿ 2018 8:18 Âîçìîæíî, êîìó-íèáóäü áóäåò èíòåðåñíî. Íîâãîðîäñêèå Åïàðõèàëüíûå Âåäîìîñòè. 1875-1881, 1883-1900 ãîäû - ñêàíû ÐÍÁ, ñêëååííûå ïî ãîäàì ñ ðàñïîçíàíèåì, 1905 ãîä - òîëüêî ñïèñêè ñåìèíàðèñòîâ è ïåíñèîíåðîâ, 1906 ãîä - ñîáñòâåííûé ñêàí ñ ðàñïîçíàâàíèåì (áåç íîìåðîâ 13, 24, 35, 40, 41). https://drive.google.com/open?...EV9HS8blbc ---
Èíòåðåñóåò äóõîâåíñòâî Íîâãîðîäñêîé ãóáåðíèè: Íîâàÿ Ðóññà, ×åðåí÷èöû, Ëÿõîâè÷è, Ëåâî÷à, Ñòðîèëîâî, Ìîëâîòèöû | | |
Doc 69 Òâåðü Ñîîáùåíèé: 916 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 456 | Íàâåðõ ##
18 èþíÿ 2018 18:50 Ê ñâåäåíèþ òåì, êòî íå â êóðñå.
Ïðèáàâëåíèÿ ê ÂÅÂ 1866 ñåíòÿáðÿ 1 ¹17 ñòð.666.
Íå÷òî ê èñòîðèè áåëîãî ðóññêîãî äóõîâåíñòâà â ïðåæíåå âðåìÿ.
 äðåâíîñòè áåëîå äóõîâåíñòâî íà Ðóñè íå ñîñòàâëÿëî îòäåëüíîãî ñîñëîâèÿ, êàêèì îíî ñäåëàëîñü âî âðåìåíà ê íàì áëèæàéøèå; îíî áåñïðåïÿòñòâåííî íàïîëíÿëîñü ëèöàìè äðóãèõ ñîñëîâèé, (êðîìå, âïðî÷åì, âûñøåãî, èç êîòîðîãî ëèöà ïðåèìóùåñòâåííî èçáèðàëè çâàíèå ìîíàøåñêîå). Ëþäè ñðåäíåãî è íèçøåãî ñîñëîâèÿ, óìåâøèå ãðàìîòå è çàñâèäå¬òåëüñòâîâàííûå â äîáðîì ïîâåäåíèè, ëåãêî âñòóïàëè â êëèð öåðêîâíûé è äîñòèãàëè ñòåïåíåé äèàêîíñòâà è ñâÿùåí¬ñòâà. Äàæå âûñøèå ìåñòà â áåëîì äóõîâåíñòâå, íàïðèì. ïðîòîèåðåéñêèå ïðè àðõèåðåéñêèõ êàôåäðàõ, èíîãäà çàìåùàëèñü ëèöàìè, ðîäèâøèìèñÿ â êðåñòüÿíñòâå. Ëþäè è íå¬ñâîáîäíûõ ñîñòîÿíèé òàêæå íå ëèøåíû áûëè ïðàâà ïîñòóïàòü â ñîñëîâèå áåëîãî äóõîâåíñòâà; ïîìåùèêè èìåëè ó ñåáÿ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé èíîãäà èç ñâîèõ æå êðåïîñòíûõ êðåñòüÿí. Íî òàêîé ïîðÿäîê äåë ñ òå÷åíèåì âðåìåíè, ñ óìíîæåíèåì ïîòîìñòâåííîãî äóõîâåíñòâà, íà÷àë èçìåíÿòüñÿ, è äóõîâåíñòâî ñòàëî ïðåâðàùàòüñÿ â îñîáîå ñîñëîâèå. Íà÷àëî ýòîãî ïðåâðàùåíèÿ íàäîáíî îòíîñèòü ê âðåìåíàì Ñòîãëàâîãî ñîáîðà (1551 ã.), êîòîðûé ìåæäó ïðî÷èì îïðåäåëèë: «À êîòîðîé ïîï, èëè äèàêîí îâäîâååò, è áóäåò ó íåãî ñûí, èëè áðàò, èëè çÿòü, èëè ïëåìÿííèê, à íà åãî ìåñòî ïðèãîæ è ãðàìîòå ãîðàçä è èñêóñåí, èíî åãî â ïîïû íà ìåñòî ïîñòàâèòè». Ýòî îïðåäåëåíèå î íàñëåäñòâåííîñòè ñâÿùåííîñëóæèòåëüñêèõ ìåñò áûëî ïîäòâåðæäåíî îòöàìè Ìîñêîâñêîãî ñîáîðà 1667 ãîäà, êîòîðûå ïîâåëåëè, «äà âñÿêèé ñâÿùåííèê äåòåé ñâîèõ äà íàó÷àåò ãðàìîòå è ñòðàõó Áîæèþ è âñÿêîìó öåðêîâíîìó áëàãî÷èíèþ, ñî âñÿêèì ïðèëåæàíèåì, ÿêî äà áóäóò äîñòîéíè â âîñïðèÿòèå ñâÿùåíñòâà è íàñëåäíèöû ïî íèõ öåðêâè è öåðêîâíîìó ìåñòó; à íå îñòàâëÿòè èì äåòåé ñâîèõ íàñëåäíèêîâ ìàìîíå, à öåðêîâü Õðèñòîâó êîð÷åìñòâîâàòè, è âî ñâÿùåíñòâî ïîñòàâëÿòèñÿ ñåëüñêèì íåâåæäàì, èæå èíèè íèæå ñêîòû ïàñòè óìåþò, êîëìè ïà÷å ëþäåé». Âñëåäñòâèå ýòèõ îïðåäåëåíèé, öåðêîâíûå äîëæíîñòè ñòàëè çàìåùàòüñÿ áîëüøåé ÷àñòüþ ëèöàìè èç äóõîâíîãî çâàíèÿ, è ñàìûå ìåñòà öåðêîâíîñëóæèòåëüñêèå ñòàëè ïåðåõîäèòü îò îäíîãî èç òàêîâûõ ëèö ê äðóãîìó êàê-áû ïî íàñëåäñòâó, îò ïðàäåäîâ ê ïðàâíóêàì. | | |
Rufina Êèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9251 | Íàâåðõ ##
23 èþíÿ 2018 21:27 Ñ ìîèìè ïðåäêàìè îïÿòü âûÿñíèëàñü íåïîíÿòíàÿ ñèòóàöèÿ.
Ìîé ïðà.... Èâàí Âàñ. èç ñ.Íèêèòñêîãî Êàëÿçèíñêîãî óåçäà íà÷àë ñëóæèòü ïîíîìàðåì â öåðêâè ã.Êàøèíà.
 1794 ã.(ÈñïÂåä ã.Êàøèíà) Èâàíó 18 ëåò, îí - êðóãëàÿ ñèðîòà è õîëîñò.
 1795 ãîäó ïî ðåâèçèè îí óæå æåíàò íà Àííå - äî÷åðè äüÿ÷êà Ìîðîøêèíà èç ñ. Ñêíÿòèíà Êàëÿçèíñêîãî óåçäà.
 1796 ã (ÈÂ) â Êàøèíå ó íèõ åñòü äî÷ü Àííà -1 ãîä. Î âåí÷àíèè è ðîæäåíèè Àííû íèãäå íå íàïèñàíî.
 1797ã (ÈÂ) Àííå 2 ãîäà,
 1798 (ÈÂ)- Àííå 3 ãîäà.  îêòÿáðå 1798ã ñîãëàñíî ÌÊ â Êàøèíå ðîäèëñÿ ñûí Èâàí.
Â1799 ã (ÈÂ)- Àííå 4 ãîäà, Èâàí íå íàïèñàí.
 1800 ãîäó Èâàíà Âàñ. èç Êàøèíà ïåðåâîäÿò äüÿ÷êîì â ñ.Ñêíÿòèíî.
 1800 ã. â È Ñêíÿòèíà íàïèñàíû: Èâàí, æåíà Àííà, Ïåëàãåÿ – 4 ã, Èâàí -2 ã ,Èðèíà 1ã (ðîä.â àïð.1800ã â Ñêíÿòèíî).
Âñå ÌÊ è ÈÂ äâàæäû ïåðåñìîòðåíû.
Âîïðîñ. Êàê èç Àííû ïîëó÷èëàñü Ïåëàãåÿ? ×òî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü? Ñïàñèáî.
---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
24 èþíÿ 2018 1:18 Ìîæåò, Ïåëàãåÿ ïîëó÷èëàñü íå èç Àííû, à ñàìà ïî ñåáå? Ðîäèëàñü íà ãîä ïîçæå Àííû, â èñïîâåäêó íå çàïèñàëè, êàê è Èâàíà.
Òî, ÷òî íåò çàïèñè î âåí÷àíèè ðîäèòåëåé - ýòî íîðìàëüíî : äî÷åðè ñöñ îáû÷íî âûõîäèëè çàìóæ â ïðèõîäå îòöà. Èíîãäà (åñëè îòåö óæå óìåð ðàíåå) âñòðå÷àëà, ÷òî â ïðèõîäå ñòàðøåãî áðàòà,åñëè îí òîæå ñöñ | | |
LeslaR1a-VK05  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2542 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2339 | Íàâåðõ ##
24 èþíÿ 2018 1:39 Rufina íàïèñàë: [q] ×òî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü?[/q]
Äî÷ü Ïåëàãåþ èçíà÷àëüíî ïîïóòàëè ñ ìàòåðüþ â èñïîâåäêå è òàê è ïðîäîëæèëè ïèñàòü. Èñïîâåäêè ãðåøàò èíîãäà òåì, ÷òî äàííûå èç ïðåäûäóùåé íå ïðîâåðÿÿ, à òîëüêî äîáàâëÿÿ ãîä, ïåðåïèñûâàëè â ñëåäóþùóþ. À ïåðååõàâ íà íîâîå ìåñòîæèòåëüñòâà ïðè ïåðâîé çàïèñè çàïèñàëè íàêîíåö âåðíîå èìÿ. --- Ìîé êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå ðàññêàçûâàþ î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè.
Èùó æèòåëåé è ïîòîìêîâ æèòåëåé ää. Ðó÷üåâàÿ Äåäîâè÷åñêîãî è Äóáêè Áåæàíèöêîãî ðàéîíîâ Ïñêîâñêîé îáë. | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
24 èþíÿ 2018 8:31 24 èþíÿ 2018 11:05 G_Spasskaya
Íå ñîãëàøóñü. Äåéñòâèòåëüíî, äî÷åðè îáû÷íî âåí÷àëèñü â ïðèõîäå îòöà (èëè ñòàðøåãî áðàòà). Íî - çà åäèíñòâåííûì óñòîé÷èâûì èñêëþ÷åíèåì: öåðêîâíîñëóæèòåëü (äüÿ÷îê, ïîíîìàðü, ïîçäíåå ïñàëîìùèê) ïðàêòè÷åñêè âñåãäà âåí÷àëñÿ â òîé öåðêâè, ïðè êîòîðîé ñëóæèë.
Î÷åíü ðåäêî - â ïðèõîäå ñâîåãî îòöà; îñîáåííî åñëè òîò "óâàæàåìûé ÷åëîâåê", ïðîòîèåðåé òàì èëè áëàãî÷èííûé... Íî íå îòöà íåâåñòû.
Lesla
À âîò ñ Âàìè ñòîïðîöåíòíî ñîãëàñåí, âñòðå÷àëîñü íåîäíîêðàòíî. Äîïóñòèì, õîòåëè íàçâàòü äî÷ü â ÷åñòü ìàòåðè, Àííîé, à ïîï çàïèñàë ïî ñâÿòöàì, Ïåëàãååé, äîìà çâàëè Àíåé. Èëè ïðîñòî îïèñàëèñü, ñîñòàâëÿÿ ÷èñòîâîé ýêçåìïëÿð: îñîáåííî åñëè ðÿäîì åñòü åù¸ Ïåëàãåè.
Ó ìåíÿ îäèí èç òàêèõ êàçóñîâ ñëó÷èëñÿ íå ñ ïðîâèíöèàëüíûì äüÿ÷êîì â òâåðñêîé ãëóøè, à àæ â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå, â Àíäðååâñêîì ñîáîðå Âàñèëüåâñêîãî îñòðîâà (óæ, êàçàëîñü áû, òàì-òî äîëæåí áûòü ïîëíûé àæóð), ñ äâóìÿ äî÷åðüìè îáåð-ñåêðåòàðÿ Âîåííîé êîëëåãèè, êîëëåæñêîãî ñîâåòíèêà, áóäóùèìè ñìîëÿíêàìè. Âîò èì ïðîáëåì-òî áûëî ïîòîì ñ ïðåäñòàâëåíèåì êîíñèñòîðñêèõ ñïðàâîê â Ñìîëüíûé èíñòèòóò, ãäå ïðè çà÷èñëåíèè òðåáîâàëîñü ñòðîæàéøèì îáðàçîì ïîäòâåðæäàòü äâîðÿíñòâî! Æàëü, èíñòèòóòñêèõ äîêóìåíòîâ íå ñîõðàíèëîñü...
Rufina
Èâàíà â 1799 è íå ìîãëî, è íå äîëæíî áûëî áûòü - ìëàäåíöåâ äî ãîäà â èñïîâåäêàõ íå ó÷èòûâàëè. Çà÷åì îäèí ðàç çàïèñàëè ïîëóãîäîâàëóþ Èðèíó - íåïîíÿòíî, ýòî íå ïîëàãàëîñü. Ìîæåò áûòü, ïðîñòî íà íîâîì ìåñòå õîòåëè çàôèêñèðîâàòü ïîëíûé ñîñòàâ ñåìüè. | | |
RufinaÊèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9251 | Íàâåðõ ##
24 èþíÿ 2018 12:49 Âñåì áîëüøîå ñïàñèáî. ß òîæå ñêëîíÿþñü áîëüøå ê âåðñèè Lesla è ÈíîêÊåíò .
Çà 5 ëåò ñëóæáû Èâàíà Âàñ. â Êàøèíå åãî æåíà Àííà Âàñ. ðîäèëà 2 äåòåé, à åùå 5 äåòåé ðîäèëà â Ñêíÿòèíî. Èíòåðâàë ìåæäó äåòüìè, â îñíîâíîì, íå ìåíåå 2 ëåò. Â àâãóñòå 1813 ãîäó 1 æåíà À.Â. óìåðëà â 38 ëåò îò ëèõîðàäêè. (Îò ãðèïïà, êàæåòñÿ?).
 ÿíâàðå 1814ã. çà âäîâöà Èâàíà Âàñ. ñ 7 äåòüìè (ñòàðøåé Ïåëàãåå-Àííå) 17 ëåò, à äâóì ìëàäøèì 3 è 1 ãîä [âûøëà çàìóæ ìîÿ 28-ëåòíÿÿ ïðà…áàáóøêà Ìàðèÿ. . È ó íèõ ðîäèëàñü ìîÿ ïðàïðàáàáóøêà è òåçêà – Òàòüÿíà Èâ. À «ìîåìó» Èâàíó Âàñèëüåâè÷ó è âñåì åãî òåïåðü óæå 10 äåòÿì îñòàëàñü ôàìèëèÿ Ìîðîøêèí îò ïåðâîé æåíû ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
Ôàìèëèè: Øàâðîâû, Íå÷àåâû, Êóðîâû.
Òâåðü, Ìîñêâà, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Òîìñê. | | |
anver2001 Ñîîáùåíèé: 3507 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2433 | Íàâåðõ ##
24 èþíÿ 2018 14:09 Rufina
ó ìåíÿ ñ ìîèì ïðà... äåäîì î÷åíü ïîõîæàÿ áûëà ïðîáëåìà.  ìê çàïèñü, ðîäèëèñü áëèçíåöû Èâàí è Ãóðüÿí â 1851ã. À ïðåäêà ïî âñåì äîêóìåíòàì çîâóò Äèîìèä è ãîä ñîâïàäàåò, ðîäèòåëè, ìåñòî. À Äèîìèäà -íåò. Ìåñÿö íàçàä äîáðûåé ÷åëîâåê ïðèñëàë èñïîâåäêó , à â íåé - Ãóðüÿíà çîâóò Äèîìèä , 3 ãîäà. Âîò òàê..! ---
Íèêîëüñêèé,Áëàãîíðàâîâ, Ïðÿíèøíèêîâ, Îðëÿíñêèé, Ïåòðîâ-íà÷ 20 âåêà, Àñòðàõàíü.
Ñïðàâî÷íàÿ òåìà Àñòðàõàíñêàÿ, Äîíñêàÿ, https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ñòàâðîïîëüñêàÿ åïàðõèÿ - 1 ñòðàíèöà òåìû -ôàìèëèè èìåíà
https://forum.vgd.ru/539/100932/
| | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
25 èþíÿ 2018 0:39 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] çà åäèíñòâåííûì óñòîé÷èâûì èñêëþ÷åíèåì: öåðêîâíîñëóæèòåëü (äüÿ÷îê, ïîíîìàðü, ïîçäíåå ïñàëîìùèê) ïðàêòè÷åñêè âñåãäà âåí÷àëñÿ â òîé öåðêâè, ïðè êîòîðîé ñëóæèë.[/q]
Ñîãëàñíà. Óïóñòèëà ýòî èñêëþ÷åíèå èç âèäà, ÷òî èìåííî öåðêîâíîñëóæèòåëè, êîòîðûå ÷àñòî íà÷èíàëè ñëóæáó åùå äî æåíèòüáû, ó ñåáÿ è âåí÷àëèñü âïîñëåäñòâèè. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
anver2001Ñîîáùåíèé: 3507 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2433 | Íàâåðõ ##
29 èþíÿ 2018 13:09 Çäðàâñòâóéòå!
Âîïðîñ - åñëè ñâÿùåííèê áûë èç î÷åíü ñîñòîÿòåëüíîé ñåìüè, ìîã ëè îí âîñïîëüçîâàòüñÿ ñâîèì ñîñòîÿíèåì äëÿ áëàãîïîëó÷èÿ ñâîåé ñåìüè? ---
Íèêîëüñêèé,Áëàãîíðàâîâ, Ïðÿíèøíèêîâ, Îðëÿíñêèé, Ïåòðîâ-íà÷ 20 âåêà, Àñòðàõàíü.
Ñïðàâî÷íàÿ òåìà Àñòðàõàíñêàÿ, Äîíñêàÿ, https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ñòàâðîïîëüñêàÿ åïàðõèÿ - 1 ñòðàíèöà òåìû -ôàìèëèè èìåíà
https://forum.vgd.ru/539/100932/
| | |
|
