Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
24 июня 2018 1:18 Может, Пелагея получилась не из Анны, а сама по себе? Родилась на год позже Анны, в исповедку не записали, как и Ивана.
То, что нет записи о венчании родителей - это нормально : дочери сцс обычно выходили замуж в приходе отца. Иногда (если отец уже умер ранее) встречала, что в приходе старшего брата,если он тоже сцс | | |
LeslaR1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2503 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2203 | Наверх ##
24 июня 2018 1:39 Rufina написал: [q] Что можно предположить?[/q]
Дочь Пелагею изначально попутали с матерью в исповедке и так и продолжили писать. Исповедки грешат иногда тем, что данные из предыдущей не проверяя, а только добавляя год, переписывали в следующую. А переехав на новое местожительства при первой записи записали наконец верное имя. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
24 июня 2018 8:31 24 июня 2018 11:05 G_Spasskaya Не соглашусь. Действительно, дочери обычно венчались в приходе отца (или старшего брата). Но - за единственным устойчивым исключением: церковнослужитель (дьячок, пономарь, позднее псаломщик) практически всегда венчался в той церкви, при которой служил. Очень редко - в приходе своего отца; особенно если тот "уважаемый человек", протоиерей там или благочинный... Но не отца невесты. Lesla А вот с Вами стопроцентно согласен, встречалось неоднократно. Допустим, хотели назвать дочь в честь матери, Анной, а поп записал по святцам, Пелагеей, дома звали Аней. Или просто описались, составляя чистовой экземпляр: особенно если рядом есть ещё Пелагеи. У меня один из таких казусов случился не с провинциальным дьячком в тверской глуши, а аж в Санкт-Петербурге, в Андреевском соборе Васильевского острова (уж, казалось бы, там-то должен быть полный ажур), с двумя дочерьми обер-секретаря Военной коллегии, коллежского советника, будущими смолянками. Вот им проблем-то было потом с представлением консисторских справок в Смольный институт, где при зачислении требовалось строжайшим образом подтверждать дворянство! Жаль, институтских документов не сохранилось... Rufina Ивана в 1799 и не могло, и не должно было быть - младенцев до года в исповедках не учитывали. Зачем один раз записали полугодовалую Ирину - непонятно, это не полагалось. Может быть, просто на новом месте хотели зафиксировать полный состав семьи. | | |
Rufina Киев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8341 | Наверх ##
24 июня 2018 12:49 Всем большое спасибо. Я тоже склоняюсь больше к версии Lesla и ИнокКент . За 5 лет службы Ивана Вас. в Кашине его жена Анна Вас. родила 2 детей, а еще 5 детей родила в Скнятино. Интервал между детьми, в основном, не менее 2 лет. В августе 1813 году 1 жена А.В. умерла в 38 лет от лихорадки. (От гриппа, кажется?). В январе 1814г. за вдовца Ивана Вас. с 7 детьми (старшей Пелагее-Анне) 17 лет, а двум младшим 3 и 1 год [вышла замуж моя 28-летняя пра…бабушка Мария. . И у них родилась моя прапрабабушка и тезка – Татьяна Ив. А «моему» Ивану Васильевичу и всем его теперь уже 10 детям осталась фамилия Морошкин от первой жены --- Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
anver2001 Сообщений: 3442 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2222 | Наверх ##
24 июня 2018 14:09 Rufina у меня с моим пра... дедом очень похожая была проблема. В мк запись, родились близнецы Иван и Гурьян в 1851г. А предка по всем документам зовут Диомид и год совпадает, родители, место. А Диомида -нет. Месяц назад добрыей человек прислал исповедку , а в ней - Гурьяна зовут Диомид , 3 года. Вот так..! --- Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Ссправочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - https://forum.vgd.ru/539/100932/
Сведения , фото https://ok.ru/group/ | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
25 июня 2018 0:39 ИнокКент написал: [q] за единственным устойчивым исключением: церковнослужитель (дьячок, пономарь, позднее псаломщик) практически всегда венчался в той церкви, при которой служил.[/q]
Согласна. Упустила это исключение из вида, что именно церковнослужители, которые часто начинали службу еще до женитьбы, у себя и венчались впоследствии. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
anver2001 Сообщений: 3442 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2222 | Наверх ##
29 июня 2018 13:09 Здравствуйте!
Вопрос - если священник был из очень состоятельной семьи, мог ли он воспользоваться своим состоянием для благополучия своей семьи? --- Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Ссправочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - https://forum.vgd.ru/539/100932/
Сведения , фото https://ok.ru/group/ | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
29 июня 2018 14:27 anver2001 Откуда вдруг такой вопрос? Если он из белого духовенства (не иеромонах), то мог свободно пользоваться всеми правами, в том числе и правом собственности. Это монах de jure отрекался от всего мирского, в том числе от семьи и имущества (а что там бывало de facto - другой вопрос). Года полтора-два назад на этой ветке форума была, например, очень содержательная дискуссия по поводу священников-дворян (потомственных или сопричисленных к орденам) и форм реализации их права владения крепостными душами. Общий вывод: никаких ограничений. | | |
anver2001 Сообщений: 3442 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2222 | Наверх ##
29 июня 2018 17:09 29 июня 2018 17:11 ИнокКент
Вопрос вот откуда ( по фамилии пока не могу назвать). Он закончил АДС в 1866 году, где-то в 1877 году женится. Жена - 1856г.р. У них было одиннадцать детей. У меня есть фотография около 1900 года. На фото сам священник и восемь детей, видно старшие выпорхнули из гнезда. Большой вопрос о его жене. Поверьте - очень красивая , статная дама и руки ухоженные. Он рожала практически каждые два года. Не могу поверить, что не было прислуги. Значит они были люди состоятельные? Ведь всех надо накормить, одеть, выучить и сохранить здоровыми. --- Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Ссправочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - https://forum.vgd.ru/539/100932/
Сведения , фото https://ok.ru/group/ | | |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
29 июня 2018 17:13 anver2001 в 18 веке у некоторых священников и крепостные были... а в 19 веке знавал одного священника, что получил богатое наследство и совсем распоясался. --- Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
|