Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
Nathalie Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3959 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23120 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2006 16:40 Trish, MymÑïàñèáî! Çíà÷èò, ñòóäåíò - ïî 1-ìó ðàçðÿäó, à ÿ óæ ïîäóìàëà, ÷òî õóæå âòîðîãî.  | | |
Belolika Ñåâàñòîïîëü Ñîîáùåíèé: 731 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 326 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2006 20:11 Èíòåðåñíî, à äî êàêèõ ïîð âûïóñêíèê ñåìèíàðèè ñ÷èòàëñÿ ñòóäåíòîì? Äî ðóêîïîëîæåíèÿ â ñâÿùåííèêè? Èëè äî æåíèòüáû? Èëè âñå âçàèìîñâÿçàíî? - ñâÿùåííèêîì íå ìîã ñòàòü íåæåíàòûé, à æåíàòûå íå ìîãëè îáó÷àòüñÿ â äóõîâíûõ àêàäåìèÿõ. ×òî-òî ÿ íà÷èíàþ ïóòàòüñÿ â âîèõ ìûñëÿõ  Ìîé ïðàäåä ïîñëå ñåìèíàðèè, êîòîðóþ îêîí÷èë â 1894 ãîäó, áûë ó÷èòåëåì ö.ï.øêîëû.  çàïèñè î áðàêîñî÷åòàíèè â 1896 ãîäó ñêàçàíî: "Èâàí Çàõàðèåâ Áåëîëèêîâ, ñòóäåíò Íîâãîðîäñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè, 22-õ ëåò è äî÷ü ñâÿùåííèêà Íèêîëàåâñêîé-Ñóõà÷ñêîé öåðêâè Íàòàëèÿ Ïåòðîâà Ñîêîëîâà, 17-òè ëåò".  òîì æå 1896 ãîäó îí ñòàë ñâÿùåííèêîì. | | |
Mym Ñîîáùåíèé: 470 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 262 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2006 23:48 Belolika
Ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî íåò ñìûñëà îáúåäèíÿòü â îáùóþ "êîðçèíó" è ñòóäåíòà, è ñâÿùåííèêà è ò.ä.
Âñå î÷åíü ïðîñòî. Î ÷åëîâåêå, îêîí÷èâøåì 30-50 ëåò íàçàä ñîâåòñêèé ÂÓÇ ñ êðàñíûì äèïëîìîì ìîæíî è ñåãîäíÿ ãîâîðèòü: îí îêîí÷èë çàâåäåíèå ñ êðàñíûì äèïëîìîì.
Òàê è î âûïóñêíèêå äóõîâíîé ñåìèíàðèè äàæå ÷åðåç íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ëåò ãîâîðèëè, ÷òî îí îêîí÷èë äóõîâíîå çàâåäåíèå ñî çâàíèåì ñòóäåíòà, íå çàâèñèìî îò åãî ïîñëåäóþùåé êàðüåðû: ñòàë ëè îí ñâÿùåííèêîì, îñòàëñÿ ëè ïðåïîäàâàòåëåì â òîì, èëè èíîì ó÷åáíîì çàâåäåíèè, èëè âîîáùå óâîëèëñÿ èç äóõîâíîãî çâàíèÿ â ñâåòñêîå.
Ñëåäóåò îòëè÷àòü è ïðèâåäåííûå Âàìè ïîñòóëàòû: èåðåÿìè áåëîãî äóõîâåíñòâà ñòàíîâèëèñü òîëüêî æåíàòûå, íî ïðè ýòîì, âûïóñêíèê ñåìèíàðèè ïîñëå ñâîåé ñâàäüáû ìîã è íå ïðèíèìàòü ñâÿùåííè÷åñêîãî ñàíà.
À âîò ñòóäåíòàìè äóõîâíûõ àêàäåìèé, äåéñòâèòåëüíî ìîãëè ñòàòü òîëüêî íå æåíàòûå âûïóñêíèêè ñåìèíàðèé. Ïðè ýòîì, ïîñëå îêîí÷àíèÿ àêàäåìèè îíè ìîãëè êàê ïðèíÿòü ìîíàøåñêèé ñàí, òàê ïåðåéòè íà ñëóæáó, æåíèòüñÿ è ò.ä. | | |
Diagnost Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 259 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 66 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2006 0:23 Belolika, çäðàâñòâóéòå!
Ïîçâîëþ ñåáå äîáàâèòü ñàìóþ ìàëîñòü ê òîìó, ÷òî óæå ñêàçàë Mym.
Íàâåðíîå âñ¸ äåëî â òîì, ÷òî Âàñ ñìóùàåò ñëîâî "ñòóäåíò"? Ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî åñòü â ýòîì "çâàíèè" êàêàÿ-òî íåçàâåðøåííîñòü? Ýòî ñåé÷àñ ó÷åíèêè ÂÓÇîâ íàçûâàþòñÿ ñòóäåíòàìè ñ ñàìîãî íà÷àëà ïîñòóïëåíèÿ â èíñòèòóò, à ðàíüøå ñëîâî ñòóäåíò îòíîñèëîñü òîëüêî ê òåì, êòî óæå îêîí÷èë îáó÷åíèå â ÂÓÇå, ò.å. ê âûïóñêíèêàì. Ó÷àùèåñÿ æå â ñåìèíàðèÿõ íàçûâàëèñü âîñïèòàííèêàìè.
Ïîýòîìó ïðåäîê Âàø È. Ç. Áåëîëèêîâ ñïîêîéíî ñåáå îêîí÷èë ñåìèíàðèþ ïî 1-ìó ðàçðÿäó è ïîäûñêèâàë íåâåñòó, ÷òîáû ïîëó÷èòü èåðåéñêèé ñàí, à òåì âðåìåíåì ñëóæèë ó÷èòåëåì. Òàêàÿ ïðàêòèêà áûëà ïîâñåìåñòíî ðàñïðîñòðàíåíà. Ïîñëå áðàêà îí ïîëó÷èë ñàí è íå ïåðåñòàë ñ÷èòàòüñÿ ñòóäåíòîì (ò.å. âûïóñêíèêîì) ñåìèíàðèè.
Ñ óâàæåíèåì, Diagnost. | | |
BelolikaÑåâàñòîïîëü Ñîîáùåíèé: 731 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 326 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2006 11:16 MymDiagnostÂîò-âîò, ÿ, â ïðèíöèïå, î òîì æå. Âñå ïîíÿòíî "ñòóäåíò" - "âûïóñêíèê" , "ó÷àùèéñÿ"-"âîñïèòàííèê". Íî ìíå âñå æå êàæåòñÿ, ÷òî ñòóäåíòîì íàçûâàëèñü íåäàâíî îêîí÷èâøèå ñåìèíàðèþ... Èçâèíèòå çà óïðÿìñòâî ß ïî÷åìó-òî íå âñòðå÷àëà "ñâÿùåííèê èëè ïðîòîèåðåé òàêîé-òî - ñòóäåíò òàêîé-òî ñåìèíàðèè". Ïèñàëè ëèáî âûïóñêíèê, ëèáî "îêîí÷èë ñî çâàíèåì ñòóäåíòà", íî ýòî óæå çâó÷èò íåñêîëüêî èíà÷å - ïî 1-ìó ðàçðÿäó - âñå ïîíÿòíî. Èëè ýòî ìíå ïðîäîëæàåò ìåøàòü ìîå ñîâðåìåííîå ìûøëåíèå? Íî ó ìåíÿ åùå îäèí î÷åíü èíòåðåñíûé âîïðîñ - "ïî îêîí÷àíèè 3-ãî êóðñà ÑÏá àêàäåìèè áûë âûïóùåí ñî çâàíèåì äåéñòâèòåëüíîãî ñòóäåíòà" Ýòî êàê? Ãîä íå äîó÷èëñÿ, ò.ê. â àêàäåìèè 4 ãîäà îáó÷åíèå - "íåçàêîí÷åííîå âûñøåå"? Èëè "äåéñòâèòåëüíûé ñòóäåíò" òîò, êîòîðûé ìîã âåðíóòüñÿ è çàêîí÷èòü îáðàçîâàíèå - "àêàäåìêà"? Èëè ýòî ÷òî-òî äðóãîå?
Ñîîáùåíèå îòïðàâëåíî: 17 äåêàáðÿ 2006 17:28Mym
DiagnostÏîãóëÿëà äâà ÷àñà ñ ñîáàêîé, ïðîâåòðèëà ìîçãè è ðåøèëà ñ âàìè ñîãëàñèòüñÿ â çíà÷åíèè ñëîâà "ñòóäåíò". Âû ïðàâû, íà ìåíÿ ïðîñòî "äàâèò" åãî ñîâðåìåííîå çíà÷åíèå. À êàê æå çâàíèå "äåéñòâèòåëüíûé ñòóäåíò" â äóõîâíîé àêàäåìèè?
| | |
| Dic
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 428
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 40
| Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2006 23:01 Mym
Diagnost
Îäèí èç ìîèõ äåäîâ
"... ïî îêîí÷àíèè ïîëíîãî êóðñà íàóê â Ñ.-Ïåòåðáóðãñêîì Àëåêñàíäðî-Íåâñêîì äóõîâíîì ó÷èëèùå ïîñòóïèë â àâãóñòå 1898 ãîäà â ÑÏá Äóõîâíóþ Ñåìèíàðèþ, â êîåé îáó÷àëñÿ ïî èþíü ìåñÿö 1903 ã.
Ïî îêîí÷àíèè ïÿòîãî êëàññà óâîëåí ïî ïîñòàíîâëåíèþ Ñåìèíàðñêîãî Ïðàâëåíèÿ îò 31 ìàÿ."
Óâîëåí áûë ÿâíî íå èç-çà íåóñïåâàåìîñòè, ò.ê. â ñëåäóþùåì ãîäó åìó áûëî âûäàíî ñâèäåòåëüñòâî ñ òàêèì òåêñòîì:
"Äàíî ñèå çà íàäëåæàùåþ ïîäïèñüþ ñ ïðèëîæåíèåì êàçåííîé ïå÷àòè áûâøåìó âîñïèòàííèêó Ñ.-Ïåòåðáóðãñêîé Äóõîâíîé Ñåìèíàðèè, Ïåòðó Ñèìî â òîì, ÷òî ñîãëàñíî ïðîøåíèþ, íà îñíîâàíèè ïàðàãðàôà 176 Óñò. Ïðàâ. Äóõ. Ñåìèíàðèé â ìàå 1904 ãîäà Ïðàâëåíèå Ñ.-Ïåòåðáóðãñêîé Äóõîâíîé ñåìèíàðèè îí áûë äîïóùåí ê èñïûòàíèÿì íà ïîëó÷åíèå çâàíèÿ ñòóäåíòà ñåìèíàðèè…
…óäîñòîåí çâàíèÿ ñòóäåíòà Ñåìèíàðèè è óòâåðæäåí â ýòîì çâàíèè ÂÛÑÎÊÎÏÐÅÎÑÂßÙÅÍÍÛÌ Ìèòðîïîëèòîì Àíòîíèåì 11 èþíÿ 1904 ã."
Íà èñïûòàíèÿõ ïî âñåì 10 ïðåäìåòàì ïîêàçàë "î÷åíü õîðîøèå ïîçíàíèÿ".
Ïî÷åìó æå, íà âàø âçãëÿä, îí áûë óâîëåí?
Ïðîñòî ïîñëå 5 êëàññà íå çàõîòåë èäòè ïî äóõîâíîìó âåäîìñòâó, à ÷åðåç ãîä ïåðåäóìàë?
Èëè ìîãëè áûòü äðóãèå ïîâîäû?
Çàðàíåå ñïàñèáî.
| | |
DiagnostÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 259 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 66 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2006 0:11 Dic, ñëîâî "óâîëåí" òàê æå èìåëî íåñêîëüêî èíîå çíà÷åíèå, êàê è ñëîâî "ñòóäåíò". Óâîëåí, òî åñòü âûïóùåí èç àêàäåìèè.  Âàøåì ñëó÷àå, ñêîðåå âñåãî, ÷åëîâåê íå ñìîã ïî êàêèì-ëèáî ïðè÷èíàì ñäàòü ýêçàìåíàöèîííîå ñî÷èíåíèå (ñäàë ëèáî íå "íåóäîâëåòâîðèòåëüíî", ëèáî íå óñïåë åãî ñäàòü ïî áîëåçíè â ýòîò ïåðèîä), ïîýòîìó áûë âûïóùåí èç àêàäåìèè áåç "ãðàäàöèè" íà ñòóäåíòà, êàíäèäàòà èëè ìàãèñòðà áîãîñëîâèÿ. Âïîñëåäñòâèè Âàø ïðåäîê âñ¸ æå ñäàë ñî÷èíåíèå è ïîëó÷èë çâàíèå ñòóäåíòà àêàäåìèè.
Belolika, Dic! Íåáîëüøîå óòî÷íåíèå: "èåðàðõèÿ" âûïóùåííûõ èç àêàäåìèè áûëà òàêîé, íà÷èíàÿ ñ ñàìîãî âûñîêîãî çâàíèÿ:
1. ìàãèñòð áîãîñëîâèÿ
2. êàíäèäàò áîãîñëîâèÿ ñ ïðàâîì ïîëó÷åíèÿ çâàíèÿ ìàãèñòðà áåç íîâîãî óñòíîãî èñïûòàíèÿ (èíîãäà ìîãëè áûòü äðóãèå ôîðìóëèðîâêè òèïà: "êàíäèäàò, ñ ïðàâîì íà ñòåïåíü ìàãèñòðà ïî âûñëóãå äâóõ ëåò â äóõîâíî-ó÷èëèùíîé ñëóæáå, ñ îäîáðåíèåì ïî äîëæíîñòè è ïîâåäåíèþ", "êàíäèäàò, ñ ïðàâîì íà ñòåïåíü ìàãèñòðà, åñëè ïðåäñòàâèò íîâûå ñî÷èíåíèÿ")
3. êàíäèäàò áîãîñëîâèÿ
4. ñòóäåíò (èíîãäà: "ñòóäåíò ñ ïðàâîì íà ñòåïåíü êàíäèäàòà, åñëè ïðåäñòàâèò áîëåå óäîâëåòâîðèòåëüíûå ñî÷èíåíèÿ)".
Òàêèì îáðàçîì, â ñëó÷àå àêàäåìèé çâàíèÿ ñòóäåíòà áûëî ñàìûì íèçøèì â ðàçðÿäå âûïóñêíèêîâ.
Ñ óâàæåíèåì, Diagnost. | | |
BelolikaÑåâàñòîïîëü Ñîîáùåíèé: 731 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 326 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2006 15:28 DiagnostÑïàñèáî áîëüøîå çà ðàçúÿñíåíèÿ!!! Ñ ýòèìè ôîðìóëèðîâêàìè ÿ ñòàëêèâàëàñü ïðè ïðîñìîòðå ñïèñêîâ âûïóñêíèêîâ ÑÏá äóõîâíîé àêàäåìèè Diagnost íàïèñàë: [q] 4. ñòóäåíò (èíîãäà: "ñòóäåíò ñ ïðàâîì íà ñòåïåíü êàíäèäàòà, åñëè ïðåäñòàâèò áîëåå óäîâëåòâîðèòåëüíûå ñî÷èíåíèÿ", "ñòóäåíò ñ ïðàâîì íà ïîëó÷åíèå ñòåïåíè êàíäèäàòà, åñëè âûäåðæèò óñòíûé ýêçàìåí", "ñòóäåíò ñ ïðàâîì íà ïîëó÷åíèå ñòåïåíè êàíäèäàòà, åñëè âûäåðæèò óñòíûé ýêçàìåí è ïîäàñò ñî÷èíåíèå").[/q]
Çäåñü âñå ïîíÿòíî, ò.ê. ÿñíî ðàñøèôðîâàíî. Íî èçâèíèòå ìîå ïîñòîÿííîå çàíóäñòâî. À êàê æå "äåéñòâèòåëüíûé ñòóäåíò"? Ýòî òîò, êîòîðûé íå êîí÷èë ïîëíîãî êóðñà àêàäåìèè? | | |
| Dic
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 428
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 40
| Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2006 16:34 Diagnost
Ñïàñèáî.  ìîåì-òî, ïðàâäà, ñëó÷àå íå àêàäåìèÿ áûëà, à ñåìèíàðèÿ... | | |
MymÑîîáùåíèé: 470 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 262 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2006 21:39 Dic
Âñå ÷òî îáúÿñíèë Diagnost îòíîñèòåëüíî òðàêòîâêè ñëîâà «óâîëåí»,ìîæíî îòíåñòè è ê âîñïèòàííèêàì äóõîâíûõ ñåìèíàðèé.
Îòìå÷ó, ÷òî ïÿòûé è øåñòîé êëàññû äóõîâíûõ ñåìèíàðèé äàâàëè òàê íàçûâàåìîå áîãîñëîâñêîå îáðàçîâàíèå, è áûëè, ïîæàëóé, ñàìûìè òðóäíûìè èç âñåãî êóðñà îáó÷åíèÿ.
«Óâîëåí áûë ÿâíî íå èç-çà óñïåâàåìîñòè» - âîò ýòî â äàííîì ñëó÷àå ñîâñåì è íå ÿâíî. Ïåòð Ñèìî ìîã áûòü óâîëåí ïî î÷åíü ìíîãèì ïðè÷èíàì, êàê òî: íåóñïåâàåìîñòü, ñåìåéíûå îáñòîÿòåëüñòâà, áîëåçíü, ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ èëè æåëàíèþ ðîäèòåëåé. Ïðè ýòîì â Ïîñòàíîâëåíèè Ñåìèíàðñêîãî Ïðàâëåíèÿ ìîãëè è íå óêàçûâàòü ïîäëèííûå ïðè÷èíû åãî óâîëüíåíèÿ. Íó, ê ïðèìåðó, îí ìîã áûòü õîðîøèì ó÷åíèêîì, íî êàêîé-òî îäèí ïðåäìåò ìîã åìó äàâàòüñÿ ñ òðóäîì, è ïî ïðåäëîæåíèþ ñåìèíàðñêîãî ïðàâëåíèÿ åìó ìîãëè ïðåäîñòàâèòü âîçìîæíîñòü óâîëèòüñÿ, è ïîïðàâèòü ñâîè çíàíèÿ, ò.å. âçÿòü ñâîåîáðàçíûé «àêàäåìîòïóñê». Äà âñÿêîå ìîãëî áûòü. Îäèí èç âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ âû ïðèâîäèòå ñàìè: «íå çàõîòåë èäòè ïî äóõîâíîìó âåäîìñòâó, à ÷åðåç ãîä ïåðåäóìàë».
À ÷åðåç ãîä îí ìîã áûòü äîïóùåí ê èñïûòàíèÿì è óñïåøíî ñäàòü âûïóñêíûå ýêçàìåíû.
Belolika
Âû íàïðàñíî ñîìíåâàåòåñü. Âñå ïðàâèëüíî. Ìîã áû ïðèâåñòè íåìàëî ñëó÷àåâ, êîãäà, íàïðèìåð, â íåêðîëîãå î ïî÷èâøåì ñâÿùåííèêå, èçëàãàëè åãî ñâÿùåííè÷åñêèé ïóòü, ïðè ýòîì ìîãëè ïèñàòü è òàê:
«Îêîí÷èë N-þ äóõîâíóþ ñåìèíàðèþ ñî çâàíèåì ñòóäåíòà»
«Ñòóäåíò N-é ñåìèíàðèè»
«Âîñïèòàííèê ñåìèíàðèè ñî çâàíèåì ñòóäåíòà» è ò.ä.
| | |
|
îáúåäèíåíû èäóùèå ïîäðÿä äâà ñîîáùåíèÿ îäíîãî àâòîðà