Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
| Olga-Sh Начинающий
Самара
Сообщений: 47
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 20 | Наверх ##
10 ноября 2014 12:50 Спасибо, ИнокКент, за подсказку про архив.
Немного разложу все по полочкам, чтобы понять, что именно мне нужно узнать в первую очередь, и напишу.
А запросы они выполняют платно? Дорого?
Может, проще съездить, хотя дорога туда-обратно тоже в копеечку влетит. ---
Ищу: Троицких, Транквиллицких, Терпсихоровых, Дардалионовых, Смирновых Симбирского уезда;
Мельниковых (Еремеевых), Никурашиных Сызранского уезда | | |
| Olga-Sh Начинающий
Самара
Сообщений: 47
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 20 | Наверх ##
10 ноября 2014 13:27 Знает кто-нибудь о выполнении в Симбирской епархии указа от 1781 года о подготовке родословной священнослужителей? Я встретила один раз в ЕВ родословную какого-то (не помню фамилию) священника. Может есть эти родословные и ждут, когда мы их отыщем? ---
Ищу: Троицких, Транквиллицких, Терпсихоровых, Дардалионовых, Смирновых Симбирского уезда;
Мельниковых (Еремеевых), Никурашиных Сызранского уезда | | |
| Каролина SJ
Сообщений: 362
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 238
| Наверх ##
11 ноября 2014 17:47 11 ноября 2014 17:55 Добрый день!
По вашим советам просмотрела Церковные ведомости и нашла запись о смерти потенциального предка. Но в метрической книге села, где служил, за этот же год нет записи о погребении человека с такими именем и фамилией. Далее, если это он, то осталась дочь 15-18 лет, сирота, которая вышла замуж в этом же селе через год (записи о браке нет - МК за нужный год не сохранилась). Как вы считаете, почему нет записи о смерти и где еще можно искать данные - сколько ему было лет, и, в идеале, состав семьи. Клировых ведомостей за эти годы данной церкви не нашла, скорее всего их нет. --- Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)
На заказ: пишу и оформляю родословные книги. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17092 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8645 | Наверх ##
11 ноября 2014 18:00 11 ноября 2014 18:01 Каролина SJ, если он был священнослужитель, то мог уйти "на покой" в монастырь и быть погребенным на монастырском кладбище, соответственно запись о смерти - в монастырских метриках...
Клировые по приходу, где служил, за годы более ранние, чем смерть, ищите. Хорошо, если исповедки сохранились... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8534 | Наверх ##
11 ноября 2014 18:06 Каролина SJ написал: [q] [/q]
Можно отследить по Епархиальным ведомостям весь жизненный путь и найти клировые с предыдущего места службы. А как вы можете утверждать, что дочь вышла замуж именно в этом селе, если нет метрической записи? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
11 ноября 2014 18:15 Каролина SJ написал: [q] почему нет записи о смерти и где еще можно искать данные[/q]
Самое простое - умер не там. Второе, самое вероятное - был отпет не в своём храме, а, допустим, у соседа (это часто бывает в тех случаях, когда кладбище не сельское, а приходское - то есть одно на две-три церкви, и не при "нужной"; всё равно везти покойного - проще там же и отпеть, особенно если настоятелем прихода был сосед). Раз клировых нет, сказки 9-й - 10-й ревизий не помогут? Исповедки за предыдущие годы? Наконец, если ничто не поможет, в качестве последней надежды - просмотрите метрички, по крайней мере, нужной Вам церкви (а в идеале и пары ближайших соседних) за предшествующие 10-15 лет, обращая особое внимание на крещения и бракосочетания детей местного причта - и сами священноцерковнослужители, и члены их семей часто выступали восприемниками и поручителями, прежде всего, друг у друга. Да и просто у местных жителей - священники и их домашние у помещиков, дьяконы, дьячки, пономари и их родня - у крестьян... Удачи! ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
| Каролина SJ
Сообщений: 362
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 238
| Наверх ##
11 ноября 2014 18:25 Atkara-EV написал: [q] А как вы можете утверждать, что дочь вышла замуж именно в этом селе, если нет метрической записи[/q]
Она вышла за местного крестьянина, о их детях записи есть. --- Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)
На заказ: пишу и оформляю родословные книги. | | |
| Каролина SJ
Сообщений: 362
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 238
| Наверх ##
11 ноября 2014 18:34 13 ноября 2014 11:54 ИнокКент написал: [q] Раз клировых нет, сказки 9-й - 10-й ревизий не помогут?Исповедки за предыдущие годы?[/q]
Спасибо большое за подсказки! Правда период, о котором идет речь, на исповедки "глух" - человек умер в 1885 году, 10-я ревизия - слишком рано, дочь его (если, конечно, это ее отец) родилась в 1870 году - тоже нет МК за эти годы. Село большое (Ивановское Богородского уезда), но ведь он мог болеть или же перед смертью поехать к родным в другую местность?.. В Ивановском у них не было родных - вывод я сделала по метр. записям ее детей (в воспреемниках всегда была родня с мужниной стороны - в и первом браке, и во втором). Помогите, пожалуйста, разобраться еще в таких вопросах: 1. В записях МК за 1883 год фигурируют 3 человека - священник, диакон (потенциальный предок) и псаломщик. В МК за 1885 год подписи уже только священника и псаломщика. Может ли быть ошибка в ЕП за 1885 год (т.е. возможно ли, что он умер в конце 1884 года, а не 17 февраля 1885)? 2. В МК подписывается "диакон", в ЕВ назван "причетником" - ведь это разные степени... Что правдивее? Диакон, значит, предполагается образование, а псаломщиком могли назначить любого грамотного человека без духовного образования - я права? --- Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)
На заказ: пишу и оформляю родословные книги. | | |
| Каролина SJ
Сообщений: 362
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 238
| Наверх ##
11 ноября 2014 19:14 11 ноября 2014 19:24 Любчинова написал: [q] то мог уйти "на покой" в монастырь [/q]
Ольга, спасибо! По словам родни, отец прабабушки был "псаломщиком", в МК как раз подходящий человек фигурирует как диакон, в ЕВ - как "причетник" (в пред. посте написала). Но вряд ли бы он ушел в монастырь, имея дочь. --- Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)
На заказ: пишу и оформляю родословные книги. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
11 ноября 2014 19:49 25 ноября 2014 15:21 Каролина SJ написал: [q] В МК подписывается "диакон", в ЕВ назван "причетником"[/q]
Скорее всего, так: в данном случае "дьякон" - это сан, "псаломщик" - штатная должность, а "причётник" - просто категория этой самой должности, без уточнения. Вероятно, Ваш персонаж, много лет прослужив псаломщиком, в конце концов был "рукоположен во дьякона с оставлением на вакансии псаломщика". Мои аналогичные персонажи (у меня таких аж трое), будучи по штату соответственно один - псаломщиком, двое - дьячками, метрическую книгу всегда подписывали как дьяконы. В общем, "сдох Гектором, будучи по существу своему Эммой"... Каролина SJ написал: [q] Может ли быть ошибка в ЕП за 1885 год[/q]
В данном случае, вряд ли. "В конце 1884 года" он, скорее всего, заболел, слёг и метрическую книгу уже не подписывал. И, кстати, если долго болел и особенно если при этом был вдов - вполне мог перебраться к кому-то из старших детей, чтобы было кому за ним ухаживать, и в итоге умереть "не дома". А дочь на следующий год вышла замуж за "местного крестьянина", потому что уже всё было сговорено... И жить после смерти отца она при этом могла уже и не при отцовской церкви, а опять-таки в семье старшего брата (или сестры). И венчаться, кстати, могла там же (всё же обычным было венчание "на территории невесты"). И, к слову, "Ивановское Богородского уезда" - какой губернии? Если Московской - то клировых ведомостей Богородского уезда за 1870-80-е годы, по-моему, сохранилось довольно много. Просто они не в ф. 203, а в ф. 707. | | |
|
