Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
Olga-Sh Начинающий
Самара Сообщений: 47 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
10 ноября 2014 9:39 10 ноября 2014 9:57 ИнокКент, спасибо за помощь. Я тоже думала про учительство. Но обычно в ведомостях пишут, что учитель такой-то школы рукоположен во диаконы или священники либо после армии - тоже отмечают. А мой Федор идет именно как священнический сын, как будто нигде и ничем не занимался. Хотя, конечно, вполне могли и упустить что-то, много было всяких неточностей в ведомостях. В эти годы, что Федор учился, нет записей о смерти его отца. Если только он умер раньше 1876 года? Но и в многочисленных списках получающих пособия и пенсии тоже нет нашей семьи. Да, и в списках воспитанников семинарии я тоже не нашла моего прадеда. А за все эти годы: с 1876 по 1887 полные списки не опубликованы только в 1877, 78 и 79 годах. Зато за эти годы есть списки бедных учеников, получающих пособие. Вот почему я и решила, что именно в эти годы учился Федор Иванович - как раз после окончания им училища. И почему сестра училась не в епархиальном училище, а в гимназии? Ведь наверно проще было получить какое-либо послабление в оплате от епархии? Старший ли был Федор, не знаю, сестра получается младше его, об остальных членах семьи нет никакой информации. И вообще про этого прадеда мы знаем очень мало, моя мама его не застала, как и ее сестра, оставившая нам подробные воспоминания о семье. Есть только такая легенда: якобы двум старшим детям Федора Ивановича (моей бабушке в том числе) оставил наследство архиепископ Гурий, который был родным братом дедушки Федора Ивановича. Я почитала про всех Гуриев, по всему (больше по годам наследства) подходит Гурий-Охотин Николай Васильевич. И именно он в изучаемое мною время был ректором Симбирской духовной семинарии. Вполне возможно, что он принял какое-то участие в судьбе сиротствующего внучатого племянника и его сестры, тогда и объясняется наследство.
Насчет Охотина у меня есть за и против. Против пока только один факт - имя. Моего пра-пра-прадеда звали тоже Николаем. Но ведь такое вполне могло быть в то время. За: совпадает время ухода епископа Гурия на покой и моментом получения моей бабушкой наследства; очень похоже описание характера епископа Гурия под нашу фамилию (тихий, спокойный). Ведь фамилии давали в семинариях часто по характеру ученика, вот и мог за тихий характер мой пра-пра-прадед получить фамилию Транквиллицкий; а на фотографии епископа Гурия так и бросается в глаза наш "фирменный" нос.
Конечно, все это притянуто и никаких подтверждений пока нет. Из фактов у меня только вазочка моей бабушки, которую она купила к своей свадьбе из того самого наследства. Да, вчера я заметила в ведомостях, что ректор Н.В.Охотин платил за ученицу епархиального училища по фамилии Тихонравова. Еще одна братняя ветвь?
на ваш вопрос: Распределение священно-церковно-служителей на определенные высочайше утвержденным 2 апреля 1877 новым расписанием штатные места напечатано в Симбирских епархиальных ведомостях от 1 апреля 1878, 15 апреля 1878, 1 мая 1878 и 15 мая 1878.
--- Ищу: Троицких, Транквиллицких, Терпсихоровых, Дардалионовых, Смирновых Симбирского уезда;
Мельниковых (Еремеевых), Никурашиных Сызранского уезда | | |
Olga-Sh Начинающий
Самара Сообщений: 47 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
10 ноября 2014 10:22 Да, а первый раз своего прадеда по другой ветке я встретила вот здесь: Доклад о народных училищах и церковно-приходских школах в Симбирской губернии, читанный в губернском собрании земства 1867 года декабря 17 http://dlib.rsl.ru/viewer/01003846652#?page=2очень интересный документ о школах того времени, я прочитала с интересом. Может, кому-то пригодится? --- Ищу: Троицких, Транквиллицких, Терпсихоровых, Дардалионовых, Смирновых Симбирского уезда;
Мельниковых (Еремеевых), Никурашиных Сызранского уезда | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
10 ноября 2014 12:33 Olga-Sh написал: [q] мой Федор идет именно как священнический сын, как будто нигде и ничем не занимался. Хотя, конечно, вполне могли и упустить что-то[/q]
Именно! Если бы он остался "в системе епархии", на него были бы все сведения. А если выбывал - нет данных, и не надо, вот ничего и не написали. Об отце могли "ничего не написать", например, в том случае, если он был запрещён в служении. Или уже состоял за штатом, по возрасту или состоянию здоровья - тогда его смерть не освобождала вакансии и могла быть пропущена редакцией. Наконец, отец действительно мог умереть раньше, а выход Фёдора из СДС - связан со смертью другого "кормильца", причем - раз Вы не нашли нужных сведений в "Ведомостях", - скорее всего, с другой фамилией, то есть, например, дяди или старшего зятя... Olga-Sh написал: [q] он в изучаемое мною время был ректором Симбирской духовной семинарии[/q]
Боюсь Вас разочаровать, но по реалиям того времени Н.В.Охотин вряд ли Вам подходит. В те коррупционно-бюрократические времена я просто не могу себе представить такую картину, чтобы внучатный дядя был ректором семинарии, а внучатый племянник при этом её не окончил (и вообще не известно точно, учился ли). Olga-Sh написал: [q] И почему сестра училась не в епархиальном училище, а в гимназии?[/q]
Вот-вот, именно это и натолкнуло меня на мысль о том, что Ваша ситуация похожа на мою. В точности то же самое. Когда Николай Богородицкий после АДУ ушёл в учителя, его младший брат Иван учился уже не в духовной, а в учительской семинарии (в Порецком Алатырского уезда). Не знаю, ездили ли Вы сами в Ульяновск. Или собираетесь ли в ближайшее время. Но если нет - смело напишите им, это мой любимый архив "по переписке", они замечательно, очень быстро и качественно выполняют запросы. И (по большому секрету) - в архиве есть роскошная именная картотека священноцерковнослужителей епархии рубежа 19-20 веков (когда я был там в июне, они как раз заканчивали делать по этой картотеке компьютерную базу, так что ответят мгновенно). Olga-Sh написал: [q] Распределение священно-церковно-служителей на определенные высочайше утвержденным 2 апреля 1877 новым расписанием штатные места напечатано в Симбирских епархиальных ведомостях от 1 апреля 1878, 15 апреля 1878, 1 мая 1878 и 15 мая 1878.[/q]
Вот спасибо! Уже предвкушаю... --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
Olga-Sh Начинающий
Самара Сообщений: 47 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
10 ноября 2014 12:50 Спасибо, ИнокКент, за подсказку про архив. Немного разложу все по полочкам, чтобы понять, что именно мне нужно узнать в первую очередь, и напишу.
А запросы они выполняют платно? Дорого? Может, проще съездить, хотя дорога туда-обратно тоже в копеечку влетит. --- Ищу: Троицких, Транквиллицких, Терпсихоровых, Дардалионовых, Смирновых Симбирского уезда;
Мельниковых (Еремеевых), Никурашиных Сызранского уезда | | |
Olga-Sh Начинающий
Самара Сообщений: 47 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
10 ноября 2014 13:27 Знает кто-нибудь о выполнении в Симбирской епархии указа от 1781 года о подготовке родословной священнослужителей? Я встретила один раз в ЕВ родословную какого-то (не помню фамилию) священника. Может есть эти родословные и ждут, когда мы их отыщем? --- Ищу: Троицких, Транквиллицких, Терпсихоровых, Дардалионовых, Смирновых Симбирского уезда;
Мельниковых (Еремеевых), Никурашиных Сызранского уезда | | |
Каролина SJ Сообщений: 362 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 238
| Наверх ##
11 ноября 2014 17:47 11 ноября 2014 17:55 Добрый день! По вашим советам просмотрела Церковные ведомости и нашла запись о смерти потенциального предка. Но в метрической книге села, где служил, за этот же год нет записи о погребении человека с такими именем и фамилией. Далее, если это он, то осталась дочь 15-18 лет, сирота, которая вышла замуж в этом же селе через год (записи о браке нет - МК за нужный год не сохранилась). Как вы считаете, почему нет записи о смерти и где еще можно искать данные - сколько ему было лет, и, в идеале, состав семьи. Клировых ведомостей за эти годы данной церкви не нашла, скорее всего их нет. --- Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)
На заказ: пишу и оформляю родословные книги. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17092 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8645 | Наверх ##
11 ноября 2014 18:00 11 ноября 2014 18:01 Каролина SJ, если он был священнослужитель, то мог уйти "на покой" в монастырь и быть погребенным на монастырском кладбище, соответственно запись о смерти - в монастырских метриках... Клировые по приходу, где служил, за годы более ранние, чем смерть, ищите. Хорошо, если исповедки сохранились... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8534 | Наверх ##
11 ноября 2014 18:06 Каролина SJ написал: [q] [/q]
Можно отследить по Епархиальным ведомостям весь жизненный путь и найти клировые с предыдущего места службы. А как вы можете утверждать, что дочь вышла замуж именно в этом селе, если нет метрической записи? --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
11 ноября 2014 18:15 Каролина SJ написал: [q] почему нет записи о смерти и где еще можно искать данные[/q]
Самое простое - умер не там. Второе, самое вероятное - был отпет не в своём храме, а, допустим, у соседа (это часто бывает в тех случаях, когда кладбище не сельское, а приходское - то есть одно на две-три церкви, и не при "нужной"; всё равно везти покойного - проще там же и отпеть, особенно если настоятелем прихода был сосед). Раз клировых нет, сказки 9-й - 10-й ревизий не помогут? Исповедки за предыдущие годы? Наконец, если ничто не поможет, в качестве последней надежды - просмотрите метрички, по крайней мере, нужной Вам церкви (а в идеале и пары ближайших соседних) за предшествующие 10-15 лет, обращая особое внимание на крещения и бракосочетания детей местного причта - и сами священноцерковнослужители, и члены их семей часто выступали восприемниками и поручителями, прежде всего, друг у друга. Да и просто у местных жителей - священники и их домашние у помещиков, дьяконы, дьячки, пономари и их родня - у крестьян... Удачи! --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | |
Каролина SJ Сообщений: 362 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 238
| Наверх ##
11 ноября 2014 18:25 Atkara-EV написал: [q] А как вы можете утверждать, что дочь вышла замуж именно в этом селе, если нет метрической записи[/q]
Она вышла за местного крестьянина, о их детях записи есть. --- Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)
На заказ: пишу и оформляю родословные книги. | | |
|