⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

Войти

Поиск

Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Вероисповедания, церковная практика...

⇊

В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ
Секты и расколы
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Для ваших благодарностей есть три опции: лайк, + в рейтинг, благодарность в отзыв. Пользуйтесь этими опциями. Не перегружайте тему пустыми сообщениями с "спасибо" в разных вариантах.

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 494 495 496 497 498 * 499 500 501 502 ... 1230 1231 1232 1233 1234 1235 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-

Niki

Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 35

Наверх ## 20 октября 2004 23:54

Источники других христианских конфессий. Раздел: Генеалогия: источники

До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).

Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...
Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы

Лайк (3)

elena_krd

Сообщений: 6543
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11588

Наверх ## 8 июля 2014 11:18

О фамилиях духовенства есть вот такое. К стыду своему - искала долго, но так и не читала еще.
Шереметевский В. Фамильные прозвища великорусского духовенства в XVIII и XIX столетиях. // Русский архив. 1908, № 1, 2, 6, 9,11.
http://www.runivers.ru/lib/book7627/435827/ (с. 77-99; 273-295)
http://www.runivers.ru/lib/book7627/435830/ (с. 209-232)
http://www.runivers.ru/lib/book7627/435833/ (с. 46-68; 293-314)

https://forum.vgd.ru/post/232/46403/p1458983.htm#pp1458983

---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).

Иринна

Воронеж
Сообщений: 2532
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 23137

Наверх ## 8 июля 2014 14:00

Здравствуйте! Доброго дня всем!

ВладимирММ написал:

[q]
Могли ли в семье священнослужителя дать одинаковые имена сыновьям?
[/q]

ИнокКент написал:

[q]
Семь потов сошло, пока разобрался, куда и когда переводили отца, нашёл ревизскую сказку, где они были указаны вдвоём, а потом и обе метрических записи.
Так что могли за милую душу...
[/q]

Это для меня очень важный вопрос. Я в тупике. Помогите.

Есть фотография прапрадеда. 0_aa4f0_fb9e9825_S

Есть имя Путилин Тихон. Знаю, что служил в Воронежской губернии.

Его дочь, прабабушку знаю точно звали Екатерина Тихоновна.

В описи церквей в Воронежском архиве нашла одного Путилина Тихона Ивановича. Все, вроде бы, совпадает, а дочь Екатерина в клировых - не указана.
Что это может быть:
1. Два Путилина Тихона было в Воронежской епархии?
2. Забыли записать дочь в клировые?
Может быть, какие-то советы из опыта поисков. Мне на форуме было столько чудесных подсказок.
СПАСИБО.

---
Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы

ONLINE

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17609
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 8 июля 2014 14:57

Иринна написал:

[q]
2. Забыли записать дочь в клировые?
[/q]

Я не большой спец по священнослужителям, но у моих в клировых записаны только сыновья, даже жена не записана.
Клировые и ревизии все-таки не одно и то же. Это в ревизии (кроме некоторых лет) писали весь состав семьи, в том числе и женщин, а в клировых записывали клир. Если сыновья учились в духовной семинарии, то и их записывали. Если жена или вдова была просвирницей (например), то и её могли записать.

Спецы меня поправят, если ошиблась.

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7354
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 31132

Наверх ## 8 июля 2014 15:04

Любчинова написал:

[q]
у моих в клировых записаны только сыновья, даже жена не записана.
[/q]

Добрый день!
У нашего псаломщика в клировых вся семья переписана, только сегодня разместила скан страницы:
https://forum.vgd.ru/1172/3868...iew&o=

---
Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК

Иринна

Воронеж
Сообщений: 2532
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 23137

Наверх ## 8 июля 2014 15:06

Любчинова написал:

[q]
Клировые и ревизии все-таки не одно и то же
[/q]

Спасибо, Ольга! До ревизских я пока "не доросла"
Мне неизвестна география поисков, точно не знаю откуда родом были "мои".
А клировых достаточно много просмотрела.
По разному писали. Где очень подробно, а где и нет.

Например, тот Путилин Т.. И., который я думаю, что не мой предок,
у него в клировых записаны дети, но нет сына, умершего в 1908.(Клировые за 1911год), но дочь, ученица гимназии - записана.
Спасибо.

ONLINE

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17609
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 8 июля 2014 15:08

Иринна, да, приходится учитывать время - мои жили на стыке 18 и 19 веков...

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2612
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10270

Наверх ## 8 июля 2014 15:09

Иринна написал:

[q]
Все, вроде бы, совпадает, а дочь Екатерина в клировых - не указана.
Что это может быть:
1. Два Путилина Тихона было в Воронежской епархии?
2. Забыли записать дочь в клировые?
[/q]

По моему опыту, возможны три основных варианта:
1) Клировая ведомость конца 18-го - начала 19-го века. В некоторых епархиях принципиально записывали только мужчин.
2) Еще не родилась.
3, самое вероятное и лично мне встречавшееся чаще всего) Успела выйти замуж.
Дело в том, что в клировых ведомостях (в отличие от ревизок и исповедок) фиксировался вовсе не "состав семьи". В КВ давался список лиц духовного звания, живущих или числящихся живущими при данной церкви (на это было завязано финансирование церкви - и "фонд зарплаты", и "пенсионный фонд").
Пишу "и числящихся", потому что были два постоянных и важнейших исключения - во-первых, чья-то мать могла числиться и, соответственно, получать пенсию при церкви одного сына (или зятя), а фактически проживать в семье другого; во-вторых, сыновья от 10 до 21 года, учившиеся и, естественно, жившие большую часть учебного года в духовных училищах или семинариях, иногда за сотни вёрст, всё равно продолжали числиться как лица духовного звания при отце.
Когда же дочь выходила замуж - то, если за мирянина, выбывала из духовного звания вовсе и, соответственно, навеки вычёркивалась из клировых ведомостей, а если за церковнослужителя или будущего священнослужителя ("производящегося к... во...") - то выбывала к другой церкви, где потом много лет и указывалась в КВ.
Удачи!

---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула)

Иринна

Воронеж
Сообщений: 2532
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 23137

Наверх ## 8 июля 2014 15:17 8 июля 2014 15:18

ИнокКент написал:

[q]
самое вероятное и лично мне встречавшееся чаще всего) Успела выйти замуж.
[/q]

Вот спасибо за подсказку!
Прабабушка вышла замуж за священника(диакона) в 1904 году.
Значит могли не записать...

А я все думаю-попадается мне во многих источниках этот Тихон Иванович. Зачем?
и дети его
-то дочь(гимназистка), то сыновья..., то родные братья
Наверное, мой.

Пока буду так считать и следовать по этому пути. А потом, может и всплывет, какая-то новая информация.
СПАСИБО.

ONLINE

ssm

Н.Новгород
Сообщений: 508
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1086

Наверх ## 8 июля 2014 15:23

ИнокКент написал:

[q]
Николай Климентов Сахаров, выпускник МДС 1832 года, священник Покровской церкви с. Карпово Богородского уезда, и
Николай Климентов Сахаров, выпускник МДС 1834 года, священник Троицкого собора в Серпухове
оказались в итоге родными братьями, сыновьями Климента Николаева.
[/q]

А у меня было еще "чудесатее". В одной клировой ведомости 1857 года в разных церквях числились два Ивана Ефимова Снигирева 49 лет, один был пономарем, другой - дьячком. Отец у них был один и тот же (священник ФИО из такой-то церкви) , а жены и дети разные

Скорее всего, возраст где-то перепутали. Т.к. это были не мои родственники, дальнейшие расследования проводить не стал.

---
Соколовы, Доброумовы, Усовы, Тарабукины, Заварины, Прокошевы, Копосовы - священнослужители Вологодской губернии
http://s-sokolov.ru
Торгашевы (с.Новоселки Лукояновский у. Нижег. губ.)
Тепловы, Камынины (с.Бар.Слобода Алатырский у. Симб.губ.)

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2612
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10270

Наверх ## 8 июля 2014 16:31 8 июля 2014 16:40

ssm написал:

[q]
в разных церквях числились два Ивана Ефимова Снигирева
[/q]

Часом, не в Симбирской губернии? Мне очень нужен Пётр Степанов Снегирёв, дьячок из Ардатовского уезда...
Да, и, кстати, об исходном вопросе обсуждаемой темы. Вот будет номер, если эти Иваны - близнецы, и обоих крестили Иванами одновременно. Теоретически ничто, кажется, не мешает.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 494 495 496 497 498 * 499 500 501 502 ... 1230 1231 1232 1233 1234 1235 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-

» Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Вероисповедания, церковная практика... » Генеалогия священников [ 104724]

⇈