Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9213 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2014 22:42 Â Ñèáèðñêèå åïàðõèè, îáèëüíûå âàêàíñèÿìè, ðàñïðåäåëèòü ìîãëè èç ëþáîé àêàäåìèè èëè åïàðõèè. | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2014 6:23 5 èþëÿ 2014 6:36 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] ÷òî òàêîå â êîíöå 18-ãî - íà÷àëå 19-ãî âåêà "Èîñèôîâñêàÿ ñåìèíàðèÿ"? [/q]
ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] ãäå ðàñïîëàãàëîñü[/q]
Ïî÷òè (!) óâåðåí, ÷òî ðå÷ü èäåò îá ó÷åáíîì çàâåäåíèè íà òåððèòîðèè Èîñèôî-Âîëîöêîãî ìîíàñòûðÿ â òîãäàøíåé Òåðÿåâîé ñëîáîäå. Ïîëàãàþ, ÷òî ýòî óïðîùåííîå íàçâàíèå Èîñèôîâñêîãî äóõîâíîãî ó÷èëèùà, íàõîäèâøåãîñÿ òàì. Ïîçæå ñìåíèâøåãî íàçâàíèå íà Âîëîêîëàìñêîå óåçäíîå ó÷èëèùå (ñèëüíî ïîñòðàäàëî â âîéíó 1812), à ñ 1866 ïåðåíåñåííîå, à òî÷íåå ôàêòè÷åñêè çàíîâî îðãàíèçîâàííîå â Âîëîêîëàìñêå. Âåðîÿòíî, íóæíîå Âàì, íàéäåòñÿ â ô. 1192 ÐÃÀÄÀ. Íàçâàíèå ýòî ìíå ÷àñòî âñòðå÷àëîñü ïðèìåíèòåëüíî ê äåòÿì öåðêîâíèêîâ Äìèòðîâñêîãî, Êëèíñêîãî, Çâåíèãîðîäñêîãî óåçäîâ Ìîñê. ãóá., íî íå ê ìîèì ðîäñòâåííèêàì - ïîòîìó íå îáðàùàëñÿ ê ýòîìó ôîíäó. ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] òî÷íî çíà÷èò, ÷òî îí ïîëó÷èë ìåñòî è óø¸ë, íåäîó÷èâøèñü[/q]
Äà, ýòî îçíà÷àåò, ÷òî åãî ó÷åáà íà ýòîì îêîí÷èëàñü è åãî "îò÷èñëèëè" èç ýòîãî êëàññà. Èíîãäà â ðåçóëüòàòå ïðèèñêàíèÿ ìåñòà (íåâåñòû), à èíîãäà â "÷èñòî ïîëå". ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] ñêîëüêî åìó äîëæíî áûëî áûòü ëåò ïðè âûïóñêå[/q]
 òî âðåìÿ î÷åíü ïî ðàçíîìó, íî îáû÷íî íå ñòàðøå 20-21. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
| lactarius
Ìîñêâà->ÑØÀ->?
Ñîîáùåíèé: 397
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 375
| Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2014 8:40 5 èþëÿ 2014 8:44 [q] È âòîðîå: òî÷íûé ñìûñë çàïèñè â êëèðîâîé âåäîìîñòè: "ó÷èëñÿ â Èîñèôîâñêîé ñåìèíàðèè äî ñèíòàêñèè"? Êàêîé ýòî êëàññ[/q]
 ñïèñêàõ ó÷åíèêîâ Âëàäèìèðñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè çà 1755 ãîä Ñèíòàêñèìà - ýòî ïðåäïîñëåäíèé êëàññ: äî Ðèòîðèêè, íî ïîñëå Ãðàììàòèêè. Òàêæå â ñïèñêàõ óêàçàí âîçðàñò ó÷åíèêîâ. Ñàìîìó ìëàäøåìó 14 ëåò, ñàìîìó ñòàðøåìó - 22 ãîäà. È âîò åùå ëþáîïûòíàÿ öèòàòà èç êíèãè Ñìèðíîâà "Èñòîðèÿ Ìîñêîâñêîé Ñëàâÿíî-Ãðåêî-Ëàòèíñêîé àêàäåìèè": "Îáûêíîâåííî ñòóäåíòû Áîãîñëîâèÿ è Ôèëîñîôèè èìåëè ïðàâî ïðîñèòü ñåáå ìåñò ñâÿùåííè÷åñêèõ â ñòîëèöå, ó÷åíèêè Ðåòîðèêè ìîãëè ïîñòóïàòü íà ìåñòà äèàêîíñêèå, ó÷åíèêè Ñèíòàêñèñà è Ïèèòèêè îïðåäåëÿëèñü â ïðè÷åòíèêè. Âî ñâÿùåííèêè ñåëüñêèõ öåðêâåé ìîãëè ïîñòóïàòü èç Ïèèòèêè. Íî ýòî ïðàâèëî íå áûëî ïîñòîÿííûì, áåç èñêëþ÷åíèé: â ñëó÷àå ïîñòóïëåíèÿ íà îòöîâñêèå ìåñòà, èëè äëÿ ïîääåðæàíèÿ îñèðîòåâøåãî ñåìåéñòâà, îñòàâøåãîñÿ ïîñëå ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ, áûëî äåëàåìî ó÷åíèêàì ñíèñõîæäåíèå, è âî ñâÿùåííèêè â ñòîëèöó îïðåäåëÿëè èç Ðåòîðèêè, âïðî÷åì ñ îáÿçàòåëüñòâîì, ÷òîáû îíè äîó÷èâàëèñü äî îêîí÷àíèÿ êóðñà, õîòÿ ôèëîñîôñêîãî." [q] Ïðèìåíèòåëüíî, ïðåæäå âñåãî, ê äåòÿì ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé áûâøåé Ïåðåÿñëàâñêîé åïàðõèè (ñåâåð Ìîñêîâñêîé è þã Òâåðñêîé ãóáåðíèè).[/q]
Åñëè âäðóã íå âèäåëè: Èñòîðèÿ Ïåðåñëàâñêîé åïàðõèè | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2014 10:11 5 èþëÿ 2014 10:13 ABY íàïèñàë: [q] Ïî÷òè (!) óâåðåí, ÷òî ðå÷ü èäåò îá ó÷åáíîì çàâåäåíèè íà òåððèòîðèè Èîñèôî-Âîëîöêîãî ìîíàñòûðÿ[/q]
Ñïàñèáî. ß òîæå â ýòîì "ïî÷òè óâåðåí". Óäèâèòåëüíî, ÷òî â èíòåðíåòå ñëîâîñî÷åòàíèå "Èîñèôîâñêàÿ ñåìèíàðèÿ" âñòðå÷àåòñÿ ÷óòü ëè íå òîëüêî â ýòîé íàøåé ïåðåïèñêå. Òàê ÷òî Âû, âåðîÿòíî, ïðàâû, ýòî, ñêîðåå âñåãî, îáèõîäíîå, íåîôèöèàëüíîå íàçâàíèå, íåíàðîêîì ïîïàâøåå â êëèðîâóþ âåäîìîñòü 1813 ãîäà... lactarius, òîæå ñïàñèáî. Êîïàþ äàëüøå... | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2014 12:23 5 èþëÿ 2014 12:29 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Óäèâèòåëüíî, ÷òî â èíòåðíåòå ñëîâîñî÷åòàíèå "Èîñèôîâñêàÿ ñåìèíàðèÿ" âñòðå÷àåòñÿ ÷óòü ëè íå òîëüêî â ýòîé íàøåé ïåðåïèñêå[/q]
Íå óäèâèòåëüíî...  Äàâíåíüêî çàäàë çäåñü âîïðîñ: ÷òî òàêîå Äìèòðîâñêàÿ ñåìèíàðèÿ? Îòâåòà íå ïîëó÷èë, íî, ò.ê. â íåé ó ìåíÿ áûë ÊÐÎÂÍÛÉ èíòåðåñ, òî íàøåë â ÖÈÀÌ äâà ñ ïîëîâèíîé äîêà ïî ýòîé ñåìèíàðèè (ðàçóìååòñÿ, íèêàêîãî ñïåöèàëüíîãî ôîíäà íåò) - îíà ïðîñóùåñòâîâàëà ïðèìåðíî 8-12 ëåò, à ïîòîì åå îïóñòèëè äî ÄÓ. È òàêæå, êàê ñ Èîñèôîâñêîé â ñåòè (äà è â ïóáëèêàöèÿõ ëþáîãî âðåìåíè), î íåé ÍÈ×ÅÃÎ íåò. Îäíàêî â àðõèâíûõ ïåðâîèñòî÷íèêàõ Èîñèôîâñêàÿ ñåìèíàðèÿ âñòðå÷àåòñÿ ðåãóëÿðíî. Íàðàâíå ñ Òðîèöêîé è Ëàâðñêîé. Óäà÷è! ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2014 15:01 ABY íàïèñàë: [q] â íåé ó ìåíÿ áûë ÊÐÎÂÍÛÉ èíòåðåñ[/q]
 Äìèòðîâñêîé ñåìèíàðèè ó ìåíÿ òîæå áûë êðîâíûé èíòåðåñ - ïðè÷åì îïÿòü-òàêè "â ñèíòàêñèè"... ß òàê ïîíÿë, Äìèòðîâñêóþ ñåìèíàðèþ çàêðûëè â 1814-ì, à å¸ ó÷åíèêîâ ñëèëè ñ Âèôàíñêîé. Ïî êðàéíåé ìåðå, íóæíûé ìíå ÷åëîâåê äîó÷èâàëñÿ óæå â Òðîèöå. | | |
| MikSa
Ìèíñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 336
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 137
| Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2014 20:23 Èíòåðåñóåò èíôîðìàöèÿ îá Åïèñêîïå Êèåâñêîì Àëåêñàíäðå Ñîêîëîâñêîì (17 âåê) - ãëàâíîå åãî îòåö è äàëåå.
---
Èùó Ñîêîëîâñêèõ, ïðîæèâàâøèõ â Ñàìàðå â íà÷àëå 20-ãî âåêà.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350 | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2014 6:44 6 èþëÿ 2014 12:48 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] ß òàê ïîíÿë, Äìèòðîâñêóþ ñåìèíàðèþ çàêðûëè â 1814-ì[/q]
Âåðîÿòíî, Âû ïðàâû - òî÷íåå ñåé÷àñ íå ïîìíþ. Ìîåãî ïðàïðàïðàäåäà îòòóäà âûøèáëè èç ðèòîðèêè â 1810. È ýòî ïðàâèëüíî çàïèñàíî òîëüêî â êëèðîâûõ 1819, à ïîçæå ïî Ê "ïîøëà ãóëÿòü" îøèáêà - ìîë, â êîíöå 1811. À ó íåãî óæå â äåêàáðå 1811 ðîäèëñÿ ìîé ïðàïðàäåä - îòñþäà è îñîáûé èíòåðåñ ê ýòîé ñåìèíàðèè âîçíèê... Êñòàòè, ñåìèíàðèåé-òî îíà íàçûâàëàñü, à âîò áîãîñëîâñêîãî êëàññà òàì íå áûëî! ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] à å¸ ó÷åíèêîâ ñëèëè ñ Âèôàíñêîé[/q]
Íåò, îíè â áîëüøèíñòâå òàê è îñòàëèñü â Äìèòðîâñêîì ÄÓ. Ïðè ýòîì çàâåäåíèåì ïðîäîëæèë ðóêîâîäèòü ïðîòîèåðåé Óñïåíñêîãî ñîáîðà Êîçüìà Èâàíîâè÷ Õîëìîãîðîâ. Âîò äåëà ïî ýòîé "ñåìèíàðèè" â ÖÈÀÌ: 203-760-572 203-744-3091 À çäåñü: https://forum.vgd.ru/661/24593/20.htm?a=stdforum_view&o= â 1799 åùå áûëî ÄÓ. Ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì ó÷åíèêè ïåðåìåùàëèñü èç ÄÓ èëè ÄÑ â äðóãèå ÄÓ èëè ÄÑ ïî äâóì ïðè÷èíàì: çàìå÷àòåëüíî ó÷èëèñü, à, â îñíîâíîì, â ðåçóëüòàòå ïåðåìåíû ìåñòà ñëóæåíèÿ îòöà. Îñîáî, êîãäà èç äðóãîé åïàðõèè. Àãà, ïîíÿë!  Ýòî Âû èç âèêèïåäèè âçÿëè î "ñëèâàíèè". Ïîëàãàþ, óïîìÿíóòàÿ òàì 20-êà - ýòî ñòàðøåêëàññíèêè, êîòîðûõ è ïåðåâåëè ïî ïðàâó â ÍÀÑÒÎßÙÓÞ ñåìèíàðèþ. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
| lactarius
Ìîñêâà->ÑØÀ->?
Ñîîáùåíèé: 397
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 375
| Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2014 12:07 | | |
| MikSa
Ìèíñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 336
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 137
| Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2014 13:17 lactarius íàïèñàë: [q] [/q]
Ñàìîå óäèâèòåëüíîå, ÷òî ïîèñêîì â ãóãëå íå äàâàëî íèêàêèõ ññûëîê íà âèêè ò.ï.  Ñïàñèáî çà ïîìîùü. ---
Èùó Ñîêîëîâñêèõ, ïðîæèâàâøèõ â Ñàìàðå â íà÷àëå 20-ãî âåêà.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350 | | |
|
