Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
| lactarius
Москва->США->?
Сообщений: 394
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 372
| Наверх ##
5 июля 2014 8:40 5 июля 2014 8:44 [q] И второе: точный смысл записи в клировой ведомости: "учился в Иосифовской семинарии до синтаксии"? Какой это класс[/q]
В списках учеников Владимирской духовной семинарии за 1755 год Синтаксима - это предпоследний класс: до Риторики, но после Грамматики. Также в списках указан возраст учеников. Самому младшему 14 лет, самому старшему - 22 года. И вот еще любопытная цитата из книги Смирнова "История Московской Славяно-Греко-Латинской академии": "Обыкновенно студенты Богословия и Философии имели право просить себе мест священнических в столице, ученики Реторики могли поступать на места диаконские, ученики Синтаксиса и Пиитики определялись в причетники. Во священники сельских церквей могли поступать из Пиитики. Но это правило не было постоянным, без исключений: в случае поступления на отцовские места, или для поддержания осиротевшего семейства, оставшегося после священнослужителя, было делаемо ученикам снисхождение, и во священники в столицу определяли из Реторики, впрочем с обязательством, чтобы они доучивались до окончания курса, хотя философского." [q] Применительно, прежде всего, к детям священноцерковнослужителей бывшей Переяславской епархии (север Московской и юг Тверской губернии).[/q]
Если вдруг не видели: История Переславской епархии | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9623 | Наверх ##
5 июля 2014 10:11 5 июля 2014 10:13 ABY написал: [q] Почти (!) уверен, что речь идет об учебном заведении на территории Иосифо-Волоцкого монастыря[/q]
Спасибо. Я тоже в этом "почти уверен". Удивительно, что в интернете словосочетание "Иосифовская семинария" встречается чуть ли не только в этой нашей переписке. Так что Вы, вероятно, правы, это, скорее всего, обиходное, неофициальное название, ненароком попавшее в клировую ведомость 1813 года... lactarius, тоже спасибо. Копаю дальше... | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
5 июля 2014 12:23 5 июля 2014 12:29 ИнокКент написал: [q] Удивительно, что в интернете словосочетание "Иосифовская семинария" встречается чуть ли не только в этой нашей переписке[/q]
Не удивительно...  Давненько задал здесь вопрос: что такое Дмитровская семинария? Ответа не получил, но, т.к. в ней у меня был КРОВНЫЙ интерес, то нашел в ЦИАМ два с половиной дока по этой семинарии (разумеется, никакого специального фонда нет) - она просуществовала примерно 8-12 лет, а потом ее опустили до ДУ. И также, как с Иосифовской в сети (да и в публикациях любого времени), о ней НИЧЕГО нет. Однако в архивных первоисточниках Иосифовская семинария встречается регулярно. Наравне с Троицкой и Лаврской. Удачи! ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9623 | Наверх ##
5 июля 2014 15:01 ABY написал: [q] в ней у меня был КРОВНЫЙ интерес[/q]
В Дмитровской семинарии у меня тоже был кровный интерес - причем опять-таки "в синтаксии"... Я так понял, Дмитровскую семинарию закрыли в 1814-м, а её учеников слили с Вифанской. По крайней мере, нужный мне человек доучивался уже в Троице. | | |
| MikSa
Минск, Беларусь
Сообщений: 336
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 134
| Наверх ##
5 июля 2014 20:23 Интересует информация об Епископе Киевском Александре Соколовском (17 век) - главное его отец и далее.
---
Ищу Соколовских, проживавших в Самаре в начале 20-го века.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350 | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
6 июля 2014 6:44 6 июля 2014 12:48 ИнокКент написал: [q] Я так понял, Дмитровскую семинарию закрыли в 1814-м[/q]
Вероятно, Вы правы - точнее сейчас не помню. Моего прапрапрадеда оттуда вышибли из риторики в 1810. И это правильно записано только в клировых 1819, а позже по КВ "пошла гулять" ошибка - мол, в конце 1811. А у него уже в декабре 1811 родился мой прапрадед - отсюда и особый интерес к этой семинарии возник... Кстати, семинарией-то она называлась, а вот богословского класса там не было! ИнокКент написал: [q] а её учеников слили с Вифанской[/q]
Нет, они в большинстве так и остались в Дмитровском ДУ. При этом заведением продолжил руководить протоиерей Успенского собора Козьма Иванович Холмогоров. Вот дела по этой "семинарии" в ЦИАМ: 203-760-572 203-744-3091 А здесь: https://forum.vgd.ru/661/24593/20.htm?a=stdforum_view&o= в 1799 еще было ДУ. По моим наблюдениям ученики перемещались из ДУ или ДС в другие ДУ или ДС по двум причинам: замечательно учились, а, в основном, в результате перемены места служения отца. Особо, когда из другой епархии. Ага, понял!  Это Вы из википедии взяли о "сливании". Полагаю, упомянутая там 20-ка - это старшеклассники, которых и перевели по праву в НАСТОЯЩУЮ семинарию. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| lactarius
Москва->США->?
Сообщений: 394
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 372
| Наверх ##
6 июля 2014 12:07 | | |
| MikSa
Минск, Беларусь
Сообщений: 336
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 134
| Наверх ##
6 июля 2014 13:17 lactarius написал: [q] [/q]
Самое удивительное, что поиском в гугле не давало никаких ссылок на вики т.п.  Спасибо за помощь. ---
Ищу Соколовских, проживавших в Самаре в начале 20-го века.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350 | | |
| lactarius
Москва->США->?
Сообщений: 394
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 372
| Наверх ##
6 июля 2014 22:51 [q] Спасибо за помощь.[/q]
Да не за что. Но к Вашим Соколовским из Самары этот епископ Александр Соколовский не имеет отношения с вероятностью 100%. Вам сейчас нужно вести поиск совершенно в другом направлении: я бы порекомендовал сосредоточиться на том, чтобы установить точные даты и места рождения Ваших Соколовских, родившихся в начале XX века (может быть сохранились документы у родственников, либо сделать запрос в ЗАГС), а затем переходить к изучению метрических записей. | | |
| MikSa
Минск, Беларусь
Сообщений: 336
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 134
| Наверх ##
6 июля 2014 23:23 6 июля 2014 23:24 lactarius написал: [q] Но к Вашим Соколовским из Самары этот епископ Александр Соколовский не имеет отношения с вероятностью 100%[/q]
Наоборот имеет 100% отношение. Потому и стал про него спрашивать. Он дядя прямого предка Соколовских, живших в Самаре в начале 20 века. lactarius написал: [q] Вам сейчас нужно вести поиск совершенно в другом направлении: я бы порекомендовал сосредоточиться на том, чтобы установить точные даты и места рождения Ваших Соколовских, родившихся в начале XX века (может быть сохранились документы у родственников, либо сделать запрос в ЗАГС), а затем переходить к изучению метрических записей. [/q]
Вот из мк Самары и пошла цепочка к полтавским дворянам и далее. Ваша ссылка очень ценная - я про Польшу сам не думал, поэтому по русски запрос в гугле делал. Теперь еще 2 поколения предков добавилось. Вопрос теперь - от кого из 2-х братьев того епископа ветвь идет? ---
Ищу Соколовских, проживавших в Самаре в начале 20-го века.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350 | | |
|
