Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9615 | Наверх ##
4 июля 2014 20:01 Коллеги, пожалуйста, посоветуйте.
Первое: нигде не могу найти чёткий ответ - что такое в конце 18-го - начале 19-го века "Иосифовская семинария"? Что за учебное заведение, где располагалось и куда потом делось? Применительно, прежде всего, к детям священноцерковнослужителей бывшей Переяславской епархии (север Московской и юг Тверской губернии).
И второе: точный смысл записи в клировой ведомости: "учился в Иосифовской семинарии до синтаксии"? Какой это класс, сколько лет человек учился, окончил ли - или это, наоборот, точно значит, что он получил место и ушёл, недоучившись, - сколько ему должно было быть лет при выпуске и т.д.?
Заранее спасибо. | | |
natan Сообщений: 384 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 161 | Наверх ##
4 июля 2014 22:25 Konstantin Ivanov написал: [q] В любой из четырёх: Киевская, Московская, Петербургская и Казанская.[/q]
А не было ли какого-то правила по распределению? То есть с Енисейской губернии чаще поступали в какую-то определеную академию. Речь же о академиюх? | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14635 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8956 | Наверх ##
4 июля 2014 22:42 В Сибирские епархии, обильные вакансиями, распределить могли из любой академии или епархии. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
5 июля 2014 6:23 5 июля 2014 6:36 ИнокКент написал: [q] что такое в конце 18-го - начале 19-го века "Иосифовская семинария"? [/q]
ИнокКент написал: [q] где располагалось[/q]
Почти (!) уверен, что речь идет об учебном заведении на территории Иосифо-Волоцкого монастыря в тогдашней Теряевой слободе. Полагаю, что это упрощенное название Иосифовского духовного училища, находившегося там. Позже сменившего название на Волоколамское уездное училище (сильно пострадало в войну 1812), а с 1866 перенесенное, а точнее фактически заново организованное в Волоколамске. Вероятно, нужное Вам, найдется в ф. 1192 РГАДА. Название это мне часто встречалось применительно к детям церковников Дмитровского, Клинского, Звенигородского уездов Моск. губ., но не к моим родственникам - потому не обращался к этому фонду. ИнокКент написал: [q] точно значит, что он получил место и ушёл, недоучившись[/q]
Да, это означает, что его учеба на этом окончилась и его "отчислили" из этого класса. Иногда в результате приискания места (невесты), а иногда в "чисто поле". ИнокКент написал: [q] сколько ему должно было быть лет при выпуске[/q]
В то время очень по разному, но обычно не старше 20-21. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| lactarius
Москва->США->?
Сообщений: 394
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 372
| Наверх ##
5 июля 2014 8:40 5 июля 2014 8:44 [q] И второе: точный смысл записи в клировой ведомости: "учился в Иосифовской семинарии до синтаксии"? Какой это класс[/q]
В списках учеников Владимирской духовной семинарии за 1755 год Синтаксима - это предпоследний класс: до Риторики, но после Грамматики. Также в списках указан возраст учеников. Самому младшему 14 лет, самому старшему - 22 года. И вот еще любопытная цитата из книги Смирнова "История Московской Славяно-Греко-Латинской академии": "Обыкновенно студенты Богословия и Философии имели право просить себе мест священнических в столице, ученики Реторики могли поступать на места диаконские, ученики Синтаксиса и Пиитики определялись в причетники. Во священники сельских церквей могли поступать из Пиитики. Но это правило не было постоянным, без исключений: в случае поступления на отцовские места, или для поддержания осиротевшего семейства, оставшегося после священнослужителя, было делаемо ученикам снисхождение, и во священники в столицу определяли из Реторики, впрочем с обязательством, чтобы они доучивались до окончания курса, хотя философского." [q] Применительно, прежде всего, к детям священноцерковнослужителей бывшей Переяславской епархии (север Московской и юг Тверской губернии).[/q]
Если вдруг не видели: История Переславской епархии | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9615 | Наверх ##
5 июля 2014 10:11 5 июля 2014 10:13 ABY написал: [q] Почти (!) уверен, что речь идет об учебном заведении на территории Иосифо-Волоцкого монастыря[/q]
Спасибо. Я тоже в этом "почти уверен". Удивительно, что в интернете словосочетание "Иосифовская семинария" встречается чуть ли не только в этой нашей переписке. Так что Вы, вероятно, правы, это, скорее всего, обиходное, неофициальное название, ненароком попавшее в клировую ведомость 1813 года... lactarius, тоже спасибо. Копаю дальше... | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
5 июля 2014 12:23 5 июля 2014 12:29 ИнокКент написал: [q] Удивительно, что в интернете словосочетание "Иосифовская семинария" встречается чуть ли не только в этой нашей переписке[/q]
Не удивительно...  Давненько задал здесь вопрос: что такое Дмитровская семинария? Ответа не получил, но, т.к. в ней у меня был КРОВНЫЙ интерес, то нашел в ЦИАМ два с половиной дока по этой семинарии (разумеется, никакого специального фонда нет) - она просуществовала примерно 8-12 лет, а потом ее опустили до ДУ. И также, как с Иосифовской в сети (да и в публикациях любого времени), о ней НИЧЕГО нет. Однако в архивных первоисточниках Иосифовская семинария встречается регулярно. Наравне с Троицкой и Лаврской. Удачи! ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9615 | Наверх ##
5 июля 2014 15:01 ABY написал: [q] в ней у меня был КРОВНЫЙ интерес[/q]
В Дмитровской семинарии у меня тоже был кровный интерес - причем опять-таки "в синтаксии"... Я так понял, Дмитровскую семинарию закрыли в 1814-м, а её учеников слили с Вифанской. По крайней мере, нужный мне человек доучивался уже в Троице. | | |
| MikSa
Минск, Беларусь
Сообщений: 336
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 134
| Наверх ##
5 июля 2014 20:23 Интересует информация об Епископе Киевском Александре Соколовском (17 век) - главное его отец и далее.
---
Ищу Соколовских, проживавших в Самаре в начале 20-го века.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350 | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
6 июля 2014 6:44 6 июля 2014 12:48 ИнокКент написал: [q] Я так понял, Дмитровскую семинарию закрыли в 1814-м[/q]
Вероятно, Вы правы - точнее сейчас не помню. Моего прапрапрадеда оттуда вышибли из риторики в 1810. И это правильно записано только в клировых 1819, а позже по КВ "пошла гулять" ошибка - мол, в конце 1811. А у него уже в декабре 1811 родился мой прапрадед - отсюда и особый интерес к этой семинарии возник... Кстати, семинарией-то она называлась, а вот богословского класса там не было! ИнокКент написал: [q] а её учеников слили с Вифанской[/q]
Нет, они в большинстве так и остались в Дмитровском ДУ. При этом заведением продолжил руководить протоиерей Успенского собора Козьма Иванович Холмогоров. Вот дела по этой "семинарии" в ЦИАМ: 203-760-572 203-744-3091 А здесь: https://forum.vgd.ru/661/24593/20.htm?a=stdforum_view&o= в 1799 еще было ДУ. По моим наблюдениям ученики перемещались из ДУ или ДС в другие ДУ или ДС по двум причинам: замечательно учились, а, в основном, в результате перемены места служения отца. Особо, когда из другой епархии. Ага, понял!  Это Вы из википедии взяли о "сливании". Полагаю, упомянутая там 20-ка - это старшеклассники, которых и перевели по праву в НАСТОЯЩУЮ семинарию. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
|
